跟學生討論「全能」這個概念時，我通常會問他們一個問題：「假如神是全能的，祂有沒有能力無中生有，就這樣變出一張二十元的美鈔來？」很多學生會不假思索便答道：「當然有能力！神要變出一座山來也容易，何況只是區區一張鈔票？」
錯矣！神要變出一座山來的確容易，要變出跟你手上那張鈔票一模一樣的東西來也很容易，可是祂變出來的那張無論如何都不是真的鈔票。一張鈔票之為真，在於它經過一個複雜的法律程序，由法定的政府部門或銀行印製。任何不是這樣製造出來的，都是偽鈔。神變出來的那張，雖然跟一張真的鈔票絕無兩樣，也不過是一張完美的偽鈔而已。
當然，神可以行使祂的能力令人經過合法程序印出鈔票來，但我問的是神能不能就這樣變出一張鈔票來；答案是「不能」。同理，神也不能就這樣變出我的簽名來，因為不是我簽的，就不是我的簽名。
這是否表示神並非全能？那倒不是，但再講下去可能會悶死人了。
這個神變鈔票的問題好像有點不夠縝密。
回覆刪除神既然可以「變」出一張鈔票，為什麼不可以早已考慮到背後的法律程序，先將自己變成可以發鈔的政府部門或發鈔銀行什麼的。
我有強詞奪理嗎？請指教。
"為什麼不可以早已考慮到背後的法律程序，先將自己變成可以發鈔的政府部門或發鈔銀行什麼的"
回覆刪除你再細心讀讀，我原文已間接答了你的問題。
還有，神變成的政府部門或發鈔銀行也不是真的，所以印製出來的鈔票也不是真的。
notebooks：
回覆刪除我比較喜歡說神不是全能的(or if I believe in any god(s) at all, she must not be omnipotent)，你便秘時不會討論神的全能能否令你大便暢通，你只會去買金油條用。
我喜歡說神是愛。
當然，Wong 說的是 100% 對的，這是哲學家的 doggy 的地方. 細心讀他所寫的，便知沒有什麼驚訝的地方，我想連上帝也會同意他所說的。不過，我想 Wong 的老婆不知多少次因為他的 doggy 鬧他不知多少次。我也吃了我不少女友給我相若的苦頭。
我的建議是，不要叫 Wong 指教你，你應該叫 Wong 的老婆指教他才對。
對，因為「就這樣無中生有變出一張鈔票，而那張鈔票是經過一個複雜的法律程序，由法定的政府部門或銀行印製的」涵蘊「那張鈔票是無中生有並且不是無中生有的」。
回覆刪除Yan,
回覆刪除你說得對，所以我幾乎從來不跟老婆談哲學。
Yan，我會假設Wong的老婆不會看我留言，看了也不會指教我，就算會，我也認為不是真的，所以還是糾纏下去，再請 Wong 指教。
回覆刪除Wong 說，神要變出一座山來的確容易，下面沒有再提到這座山他收不收貨。我先假設他沒有用舉一反三來說這座山跟鈔票的原理一樣，他在無條下認為神是有能力「變」出一座山來。我說的條件，例如山要有一定歷史，例如五百萬年；要經過風吹雨打，要裝載過不少人的感情，等等。但是，神平地變出這麼一座山來，沒有這些條件，也只能是一座假山，或說是「完美的偽山」。（或許你己隱含此意。）
是，我想說的是，那張鈔票又何必設那麼多規限或條件呢，乾脆說，神那張一模一樣的鈔票是「變」出來的，我拿在手上的是「印」出來的，所以祂沒有能力做到。（因為我手上的鈔是獨一無二的。）
我上一個留言說，神先「變」出那些條件，如果改一下說，神先擁有這些條件，成為一間可以印鈔或發鈔的銀行，「變」出來的就不再是沒有法律效力的鈔票了（驗證方法是，使用時不會犯法）。如果說，這就不是「無中生有」了。那麼，原來可以印鈔或發鈔的機構，又是不是不符合你界定的條件呢？
約伯記中，最後神「補償」給約伯的，我不會問那些財富是真的還是偽（不能使用）的。我會問，先奪走了他的兒女，再「補」回給他的，可以彌補原來失去的那些感情和創傷嗎？我覺得比「無中生有」去設定一些你早已認定不可能達成的條件來討論要有意義得多。（重複那句﹕神有能力成為合法發鈔機構，都給你認定為只是「變」出來的，都不是真的。）
我回應這篇文章的留言到此為止。
"例如山要有一定歷史，例如五百萬年；要經過風吹雨打，要裝載過不少人的感情，等等。"
回覆刪除假如你說的是對的，那麼神的確不能就這樣變一座山出來，問題是我們有沒有理由接受你列出的那些山的條件。
少少看法。
回覆刪除Notesbooks提出的那些先在條件似乎不合理。
每張鈔票有自己的獨特號碼，如果那張鈔票係合法製造，那就要有合法的發鈔銀行，通過某次合法的會議記錄或決議案去印製和發行那批或那一張鈔票，那就要有合法權責的自然人去開那次會議，那些自然人必然不能無中生有，所以必須有合法身份證，有阿爸阿媽生，而阿爸阿媽又有阿公阿婆生...追根究底，實際那張鈔票必然要合乎並且出自 ordinary course of societal activities，也就是說，由整個人類歷史的宏大脈胳（context/語境）自然而成。既然如此，那張鈔票根本就是自然而有，而不可能忽然出現。在這個意義下，神根本沒有「魔術師」的角色，不可能「變」出什麼可脫離人事語境的東西來。
關鍵點係，整個人類社會，乃係一個互動的系統（interactive system），當中部件（part）的出沒，牽一髮而動全身，必然擾動整個（歷史）系統及已有的因果鏈和邏輯。
那麼可否神在「變」出一張鈔票的同時也改變我們的意識和歷史，使得我們「以為」已經發生了以上種種的合理之事？如果這樣做，神必須改變全人類的意識和相關的社會實物方成，可是這樣做，在我們一致的認知下，鈔票仍是「以為」出自 ordinary course of societal activities，自然而成，跟神蹟無關。
頂多只能將神理解為盤古初開創造全宇宙時的第一因，但這只係一種假借/比喻。並且每次行神蹟，神就要將全人類洗一次腦，並且改動自身（第一因）的創生模式以塑造新協調的物理世界來配合所謂科學的檢定，令得資料與我們洗腦後的認知相一致，最後才能得到合理語境，那個所謂神蹟下的東西，才能融合於人類世界。
Ordinary course of societal activities，可以與巧合相融，但不能與神蹟相融，兩者必然排斥。
這個討論真有趣
回覆刪除可是假設全能的神是什麼什麼, 則什麼什麼
甚麼結論都是不可靠, 甚至不真實,
原因是你在幻想, 而不是研究吧
世界上根本沒有兩樣100%一樣ge 野(假若伙所包括ge條件夠多),所以神....收la~
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