神蹟真的對信仰這麼重要嗎？以下是一個思想實驗，可以幫助我們思考這個問題。
想像以下的情況：在一個基督教會的聚會裏，有一個人突然站出來，聲稱自己是神的使者，但警告那些信眾他們信仰的不是真神，回教信仰的真主才是真神，並呼籲他們改信回教。那些信徒群起鼓譟，要把這「神的使者」趕走；這時，那人高聲說：「我明白你們不會就此相信我，讓我行些神蹟，好證明我是真主的使者！」他走到一個失明的信徒面前，輕撫他的眼簾，那失明者立刻開眼，重見光明了！他又走到一個因交通意外失去右腿的信徒面前，輕撫他的截肢處，一條新腿竟從那裏長出來了！然後，他將水變酒、令自己飄浮半空、點鐵成金等等，全都是物理上不可能、或至少是現今科學認為不可能的事。
問題：耶穌的神蹟，這些信徒並沒有親眼見過，而這位「神的使者」卻即場在他們面前一次過做出這麼多不可思議的事，他們會大多都改信回教嗎？
我不敢講會,但如此不思議的事發生在他們眼前,應該總有動搖。如果我是基督徒,可能會懷疑那會否是魔鬼。
回覆刪除那麼大衛高柏飛應有很多信徒了。
回覆刪除或者世界上任何一個教都是一樣說自己才是「偉大，光榮，正確的....」，重要的是那個教應該允許別人對其的質疑而不是當你質疑它的時候，就把你關到牢裡或者通令全球的教徒去追殺你。
回覆刪除Kimmon,
回覆刪除//我不敢講會,但如此不思議的事發生在他們眼前,應該總有動搖。如果我是基督徒,可能會懷疑那會否是魔鬼。//
- 我說他們十成十會說那是魔鬼（或魔鬼的使者）。
Yan,
回覆刪除//那麼大衛高柏飛應有很多信徒了。//
- 大衛高柏飛有本事在一教會裏令一個人的斷腿重新長出來嗎？
神洲,
回覆刪除//重要的是那個教應該允許別人對其的質疑而不是當你質疑它的時候，就把你關到牢裡或者通令全球的教徒去追殺你。//
- 除了追殺，宗教迫害人還有很多其他的方法。
應該會，如果有這麼神奇的事發生在我面前我當然信他!
回覆刪除Ced
Ced,
回覆刪除你是個基督徒嗎？
To share: Our Universities: Why Are They Failing?
回覆刪除將來我們若找到外星人, 同樣會挑戰基督教信仰。
回覆刪除例如:
外星人是否也是由上帝創造?
若外星人外形與我們全不相似, 他們是否由另一位神按自己的形象創造?
耶穌又有否降生到其他星球, 犧牲自己去拯救他們呢?
若外星人從未聽過耶穌, 也從未被一個神死後復活拯救, 是否證明他們不是由(這個)上帝創造?
我想會有批轉教，另一批死硬派則會堅持那是魔鬼的試探。
回覆刪除不過我相信教授在場，也會對那些神蹟嗤之以鼻。:)
神蹟並非必需；神蹟的解讀，亦可以有不同。
回覆刪除或許有部份人斬佢﹐例如我。
回覆刪除話明有神力﹐就梗係要學保羅話齋﹐斬死完會復活﹐或者斬極都唔死﹐咁先至係正貨!(爆)
情況就正如﹐我曾幾何時見過有人玩大聖劈掛﹐當時覺得好神奇﹐基於好奇心驅使下﹐我拎把老牛斬咗佢一刀。
結果當然是當場見紅la~~(真)
實際情況是﹐大聖劈掛只是就力就角度直劈﹐決不能拖刀﹐所以玩劈掛者多用菜刀同西瓜刀。但係﹐老牛出刀好難唔拖刀的﹐一拖刀必死。
Wong,
回覆刪除If the guy wasn't doing magic tricks, we would need to re-examine science. Hmmm... Help us, GOD!! --zpdrmn
我覺得這個點子當作思想實驗實在是太可惜了，應該要真的把它做出來（或許在厲害的魔術師協助之下）。
回覆刪除許多教徒以（聽來的）神蹟作為信仰的理據。然而，若真的出現科學無法解釋的神蹟，我相信任何理性的人都會將他當作支持神（或超能力，whatever）存在的理由。在這種意義下，神蹟是難得一見同時會被教徒和（那些理性的，而非不管如何都堅持無神論的）非教徒共同看作討論理據的東西。若我們可以藉由科學實驗指出：就算信徒親眼目睹來自異教的神蹟，信心也毫不動搖，那麼，我們似乎就更有理由認為他們的信仰不理性。
楚門,
回覆刪除//將來我們若找到外星人, 同樣會挑戰基督教信仰。//
- 我相信很多基督徒不會認為這是一個問題 --- 神的作為，豈會完全為我們所理解？
rseric,
回覆刪除//我想會有批轉教，另一批死硬派則會堅持那是魔鬼的試探。
不過我相信教授在場，也會對那些神蹟嗤之以鼻。:)//
- 不，假如我在場，我會覺得很驚異。
//神蹟並非必需；神蹟的解讀，亦可以有不同。//
回覆刪除- 耶穌復活就是神蹟，至少這個神蹟對絕大部門基督徒來說是必需的。
文少,
回覆刪除//實際情況是﹐大聖劈掛只是就力就角度直劈﹐決不能拖刀﹐所以玩劈掛者多用菜刀同西瓜刀。但係﹐老牛出刀好難唔拖刀的﹐一拖刀必死。//
- 哈，呢個我都知喎！
zpdrmn,
回覆刪除//If the guy wasn't doing magic tricks, we would need to re-examine science.//
- Indeed.
//他又走到一個因交通意外失去右腿的信徒面前，輕撫他的截肢處，一條新腿竟從那裏長出來了！//
回覆刪除如果你真的在現場看到這一點，但是仍然不相信，這只顯示你對神有偏見!
Kris C.,
回覆刪除//我覺得這個點子當作思想實驗實在是太可惜了，應該要真的把它做出來（或許在厲害的魔術師協助之下）。//
- 如果能力和資源的人肯去做這個實驗就好了。
//就算信徒親眼目睹來自異教的神蹟，信心也毫不動搖，那麼，我們似乎就更有理由認為他們的信仰不理性。//
- 或至少看出神蹟並不是他們相信的主要理由。
////他又走到一個因交通意外失去右腿的信徒面前，輕撫他的截肢處，一條新腿竟從那裏長出來了！//
回覆刪除如果你真的在現場看到這一點，但是仍然不相信，這只顯示你對神有偏見!//
- 那麼，如果我是基督徒，是否應改信回教呢？
//如果我是基督徒，是否應改信回教呢？//
回覆刪除為什麼不?
//為什麼不?//
回覆刪除- 我沒有 suggest 不應該，是真的問你的看法。
//問題：耶穌的神蹟，這些信徒並沒有親眼見過，而這位「神的使者」卻即場在他們面前一次過做出這麼多不可思議的事，他們會大多都改信回教嗎？//
回覆刪除這要看他出現在靈恩派教會還是基要派教會了。
//- 我沒有 suggest 不應該，是真的問你的看法。//
回覆刪除一條新腿竟從那人的截肢處裏長出來. 這真的是太震驚了, 我沒有不相信的理由!
// 一條新腿竟從那人的截肢處裏長出來. 這真的是太震驚了, 我沒有不相信的理由! //
回覆刪除1) 但這種力量一定是「神」的力量嗎？
2) 為甚麼看到所謂的「神蹟」就信「神」？
3) 即使相信有神的存在, 為甚麼一定是那位使者的「神」？
//1) 但這種力量一定是「神」的力量嗎？
回覆刪除2) 為甚麼看到所謂的「神蹟」就信「神」？
3) 即使相信有神的存在, 為甚麼一定是那位使者的「神」？//
1) 那就叫它x的力量.
2) 看到這x力量所展示的x蹟, 真的是太震驚了. 若你仍然不相信，這只顯示你對x有偏見!
3) 這裡的關鍵點是x, 不是使者的身份, 是誰的 agent, 而是信x!
// 1) 但這種力量一定是「神」的力量嗎？
回覆刪除2) 為甚麼看到所謂的「神蹟」就信「神」？ //
okay, maybe the 神蹟 guy has injected some chemical in the 截肢 person to make the regrowth happen. So, he is a super scientist after all. Hmmm...
--zpdrmn
//一條新腿竟從那人的截肢處裏長出來. 這真的是太震驚了, 我沒有不相信的理由!//
回覆刪除- 也可以是外星人的把戲啊！
Meshi,
回覆刪除//這要看他出現在靈恩派教會還是基要派教會了。//
- 分別何在？
Wong,
回覆刪除據我理解，靈恩派很著重神醫、神蹟這些東西，所以能在他們教會中行大神蹟，應該會被視為神的使者。
基要派是反靈恩派的，他們認為聖經已有神完滿的啟示，神不再需要用神蹟來證明自己，所以靈恩派那些神醫、神蹟都被視為撒旦的工作。故此在他們教會中行大神蹟，只會被視為「魔蹟」。
//也可以是外星人的把戲啊！//
回覆刪除1. 把戲是不是一個貶詞?
2. 那就信外星人! 有什麼問題?
Meshi,
回覆刪除Thanks!
//1. 把戲是不是一個貶詞?
回覆刪除2. 那就信外星人! 有什麼問題?//
1. 是，因為外星人用（高科技）把戲騙人。
2. 你信那是外星人當然沒問題，但你信那是神的使者就是被騙。
神蹟不是神所留下的痕蹟嗎？假若神是萬物之創造者，自然與科學不都是他的所為嗎？那又何必自打嘴巴博宣傳。我不知道有沒有神，但我認為以人為中心的神不是真正的神。只有人才需要別人的崇拜。/mirror
回覆刪除如果他行左種種神蹟,想証明回教真主先係真神
回覆刪除點解唔叫佢自殺一次,睇下可否行[死後3日復活]既神蹟出黎,應該即時有人改信回教:D
Wong,
回覆刪除Let's have more fun to continue this 思想實驗 ...
Say you indeed saw that 他又走到一個因交通意外失去右腿的信徒面前，輕撫他的截肢處，一條新腿竟從那裏長出來了！ ... how would you react, besides, as you said before, 覺得很驚異 ???
You would seriously believe that it is merely 外星人用（高科技）把戲騙人?
//如果他行左種種神蹟,想証明回教真主先係真神
回覆刪除點解唔叫佢自殺一次,睇下可否行[死後3日復活]既神蹟出黎,應該即時有人改信回教:D//
you may want to check your facts out first ... don't think 回教 has this 死後3日復活 belief ...
Meshi,
回覆刪除神蹟 vs 魔蹟 ... for the same identical event -- 新腿從截肢處重新長出來 -- but with 2 diametrically opposed interpretation, doesn't that only show that we are all biased ???
//Say you indeed saw that 他又走到一個因交通意外失去右腿的信徒面前，輕撫他的截肢處，一條新腿竟從那裏長出來了！ ... how would you react, besides, as you said before, 覺得很驚異 ???
回覆刪除You would seriously believe that it is merely 外星人用（高科技）把戲騙人?//
- I would not know how to tell which is more likely: it's God's power or it's aliens' high tech.
Wong.
回覆刪除//I would not know how to tell which is more likely: it's God's power or it's aliens' high tech.//
如果我強迫你必須給我一個答案 :-), 你會相信 God's power 定 aliens' high tech 多o的?
這些事是強迫不來的。還有一點很重要：信神並不只是信神存在和信神有超自然能力，而且是信仰、信靠、信服、信奉、和信賴神；我們可以有理由相信一個有超自然能力、有智能的「神」存在而沒有理由信仰、信奉...他。
回覆刪除讓我今晚或明天寫一篇討論這問題。
//讓我今晚或明天寫一篇討論這問題。//
回覆刪除很好，很好, 即使不能強迫你表態，仍然可以令你多寫一文 :-)。
//你是個基督徒嗎？//
回覆刪除我不是, 但既然那位使者能有這麼神奇的力量, 我又找不到他騙人的理由, 為什麼不信呢?
Ced
你覺唔覺得，呢個thought experiment其實係個intuition pump嚟。你假設左信徒總會有某種行為模式，然後就講個scenairo話佢哋會如你所言咁咁咁...
回覆刪除cyc
Ced,
回覆刪除//我不是, 但既然那位使者能有這麼神奇的力量, 我又找不到他騙人的理由, 為什麼不信呢?//
- 我會寫一篇文章討論這問題。
cyc,
回覆刪除//你覺唔覺得，呢個thought experiment其實係個intuition pump嚟。你假設左信徒總會有某種行為模式，然後就講個scenairo話佢哋會如你所言咁咁咁...//
- 我假設的只是不少信徒都認為神蹟對他們的信仰很重要，而沒有假設他們在我講的 scenario 裏會有甚麼反應。