20130916

替「強國人」說好話?

剛和一位老友通過電話,傾了近一小時,談的大多是香港之事;他說假如我身處香港,一定會感受到此地的政治討論是如何的兩極化,很多從前政治立場不強或對政治冷感的朋友都「歸了邊」(他的用語),不少已成本土派。這位老友不是本土派,不認同「大陸人一般質素很低」之說,還告訴我他在深圳搭地鐵每次都見到有大陸人讓座給老弱,乘客都十分文明有禮,絕不比香港人差;他教的學生中也有不少是大陸人,質素(學習態度和日常應對)都很高。然而,當他跟本土派朋友一起時,他沒有表態,為的是避免爭論到臉紅耳赤,不歡而散,甚至反目。

其實,我不必身處香港,也感受到香港政治討論的兩極化。昨天寫的〈由陸客的劣行說起〉一出,便立刻「惡評如潮」,少不免有人指為垃圾文章,也有罵我學棍的;有些則指我的文章無謂,只求學術嚴謹和不犯邏輯謬誤,實則捉錯用神,無助解決香港人面對的問題;連平時頭腦算不錯的朋友也夾纏不清地質疑我,說我理據不足,也可能是偏見云云。我不知道這些人是不是全都是立場先行、情感主導,但很明顯他們有不少是站在那兩極化的其中一極。

〈由陸客的劣行說起〉只是提出一個疑問:以陸客的劣行為證據,而得出「大陸人一般質素都很差」的結論,是否合理?我沒有說大陸人之中也有好人(這個還用說?),也沒有判斷大陸人一般的質素如何,我 --- 再說一次 ---只是提出一個疑問。有人說,沒有判斷,就不會犯錯,又可以擺出理性的姿態,真是立於不敗之地,那倒省便啊!讓我講清楚一點:我寫那篇文章,不是為了爭論的勝敗,更不是為了建立理性的形像,而是見到香港的情況有感而發,針對的是一些煽動香港人仇視大陸人的言論。

這一點我在回應讀者留言時已指出了,可是,引來的是兩個質問:一、我那「有人煽動香港人仇視大陸人」的判斷,有沒有充份的證據支持?二、香港人可能只是討厭大陸人,而不是仇視,我為何沒有將討厭和仇視分開來談?先回第二點:假如「仇視」是言重了,我可以改用「敵視」或「十分厭惡」,那對於我提出上述疑問的動機,影響不大。至於第一點,大家應該都知道「小農 DNA」、「地獄鬼國」、「全民皆匪」、「道德淪喪」等用語,不是我作出來的。就算煽動敵意的人不多,我那篇文章仍然是值得寫的;假如真的沒有人煽動,我那篇文章便屬多餘,但寫篇多餘的文章也不是什麼大罪。

至於批評我「離地」、「紙上談兵」、「針唔拮到肉唔知痛」,我不想多辯了,只能解釋我為何認為〈由陸客的劣行說起〉一文值得寫:如果「大陸人一般質素都很差」只是一個偏見,而有這個偏見的香港人越來越多,在香港受到敵意對待的便不只是陸客,可能還包括新移民,最終令香港社會更加分化和不穩。就算香港取回單程證審批權,就算香港立刻停止輸入大陸新移民,香港居民之中已有不少是新移民,他們都是一些香港人眼中的「強國人」,不是一朝一夕能「同化」的,但他們是不是一般質素都很差呢?對於這個問題,香港人應該尋求一個客觀的答案,而不只是訴諸以陸客劣行為本的「強國人」stereotype

我是不是在替「強國人」說好話?如果「強國人」只是一個 stereotype,答案自然是:非也!

145 則留言:

  1. 王教授真有雖千萬人吾往矣之勇,佩服!

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    1. 只是有話直說,又不怕人罵而已。

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  2. 很感動。請無論如何繼續關心香港。没歸邊的人的確太少了。

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  3. 只有白痴先以為王教授真係好勇, 我挑,
    幫手握大權的中共做打手, 媽叉下D無權,無錢,無兵的本土派有幾巴閉,
    幫本土派手,本土派咪最多比個精神領袖你做,冇錢落袋,兼冇高薪厚職比佢
    相反,幫中共手, 他日回歸祖國, 自有祖國封賞, 起碼搏撈個校長做下

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    1. 真好笑﹐又係典型扣帽子﹐你唔認同我就係五毛
      根本同建制派見到異見就鬧漢奸一模一樣
      然後就玩動機論﹐真係低招﹐你要玩我都識玩la

      至於你話本土派無錢落袋﹐又真係唔公道啊
      林忌無待堂係蘋果寫文為本土派背書﹐無稿費收乎﹖
      陳雲借扮本土派年年出本書﹐又真係無錢落袋乎﹖
      皇上出熱血時報搞網台﹐無廣告收益乎﹖
      黃毓民﹑毛婆之類扮本土派﹐學你玩動機論﹐又唔係用來吸票的政治謀略之一﹖

      係﹐你呢類嘍囉就可能無錢收﹐鬼叫你係嘍囉咩!

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    2. 哈哈哈, 聞小真係濕狗宅男,唔知世界艱難

      香港有賣書有幾好賺, 你以為陳雲寫哈利波特咩,
      尼D政治書,真係有幾多香港人會花錢買,而且網上有盜版,
      即使係漫畫書,在網上全部都有盜版,而且即出即有
      响香港出尼D政治書, 唔蝕就已經偷笑,

      何況寫本書,起碼十幾二十萬字,起碼要花幾個月功夫,
      賣出幾千本已經算唔錯,而且一本版稅,頂多七蚊八蚊
      要賺錢,買IPHONE再賣返去先達仲實際啦, 白痴仔

      投蘋果係有搞費,但唔保證蘋果會用,靠蘋果搞費生活,
      乞米都有分呀,傻仔

      至於網台網報我唔清楚, 但尼D咁小眾的網台網報會有幾多廣告呢?
      就算有廣告,價錢都收唔得人多啦, 白痴

      咩响尼個BLOG寫野有錢,叫獸會比錢你咩?我唔知囉
      我响尼度寫野真係冇錢收,你收左錢呀?

      你識玩? 玩咩呀?打飛機你就識玩,白痴仔

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    3. [陰謀論學說] 專挑人的「本土」份子:就係你班友專搞搞震,破壞香港既民主陣營,所以我好懷疑你地只係扮反共團體,實質暗地係到幫中共做野,打擊民主派議員同知識份子! 你地一定係地下黨! 仲唔認? [/陰謀論學說]

      認真,香港有劣質大陸遊客都已經煩啦,仲要有你地D咁既人? 我真係真係真係真係真係真係真係唔想再認自己係香港人。

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    4. 某讀者,何謂「香港既民主陣營」,堅實或是沙?

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    5. 散緊,就黎變沙。

      原本係多得中共唔少,依家就包埋你地。

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  4. 咪以為咩Q叫獸真係好高尚,
    好多叫獸都願意幫中共舔屎眼, 教職越高, 舔得越落力

    讓我踢爆尼個懶中立偽君子的假面具吧
    等於林慧思女士用粗口鬧警察, D五毛就鬧林女士
    完全不理前因, 乎不乎比例原則

    尼個濕拉叫獸, 扮X晒中立, 插本土派
    但完全無視香港人如何受害

    王狗獸所謂仇恨一說, 簡直不知所謂,
    事實上港人被野蠻陸客無故狠打,陸客搞事搗亂,在港行騙,卻是時有所聞
    相反,陸客來港,有給本土派的人在街頭攔下,狠打一頓嗎?沒有
    在香港,找不到一單陸客被打的新聞,
    即使陸客如何耍潑,耍無賴,都沒有被香港人打

    香港人如何仇視大陸人呀? 全無實質根據喎,
    魚之樂, 我現在我小你老母呀

    尼D狗頭教授, 咪同D五毛一Q樣, 只不過有個學位光環咁解,
    可以其叫獸光環來欺世盜名

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    1. 假如大陸遊客代表了大陸人,閣下可可以代表本土派了! 除了講粗口你還懂什麼?(乜你語氣咁似黃瘍韃嘅?)

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    2. 你唔撚識字,唔知我講咩,定係你的教育程度只達到識小你老母尼幾個字
      係咁的話, 我多贈句小你老母送你啦

      講粗口咪講粗口囉, 粗幾句粗口會死人咩? 挑
      要唔好好似土共鬥林慧思咁鬥我呀?
      和平,理性,非暴力都未夠,咁要唔准講粗口, 真係比班濕狗吹脹

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    3. 網上討論應有什麼禮儀,你可以返屋企問下你媽媽。

      在我眼中,你和那些在地鐵拉屎的没多大分别。 可能你真的太有需要發洩了,但是,忍一忍有時對各方面都好啊。

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    4. 呢個匿名佬又要爆粗又要鬼鬼鼠鼠
      爆粗好﹐我平日就成撚日講粗口ga
      我最撚憎kai子學人扮爛仔﹐無料扮大袋
      你爛口我爛口過你﹐仆街!

      仲有﹐你連人家講緊乜撚都未睇清﹐就學人出嚟吠﹐你話你係咪戇撚鳩啊﹖
      哲人王有話過香港無出現過缺德大陸客咩﹖
      2012年大陸客來港有3千4百幾萬﹐係咪個撚個都好似你講到咁撚橫蠻啊﹖
      係啊大陸客有仆街﹐係咪等於全部大陸客一樣咁仆街啊﹖
      係咪等於全國13億人都係咁仆街啊﹖
      如果全國13億人都係咁仆街﹐我係咪可以話你鄉下班親戚係咪一樣咁仆街啊﹖
      定係你連自己鄉下邊處都唔知啊﹖連自己家山祠堂係大陸邊處都唔清楚啊你﹖

      人地淨係叫你唔撚好一竹篙打一船人咋嘛﹖
      咁撚簡單的道理﹐你都唔撚明﹐點撚解你老母生到你咁白痴呢﹖
      如果一個人仆街可以玩連坐﹐推論出同一個地方嘅人都係仆街
      你而家咁仆街﹐係咪即係你老母同你一樣咁仆街﹐先生出你呢個仆街仔啊﹖

      唔夠人講學人玩扣帽子﹐哲人王叫人參加占領中環果陣﹐你又邊處啊﹖
      婆你阿嬤成日用個腦裝屎﹐香港有你呢類白痴﹐真係教育的失敗啊!

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    5. 聞小, 我小你老母呀,唔好, 你老母都唔知有冇病,
      都係留返比D猥瑣佬小算, 當我冇講過
      我會怕你爛口? 哈哈哈....放馬過來, 睇下點,

      不過, 如果你有心臟病,高血壓記住單聲比我知,我和理非非算
      比我監生激到你爆腦血管半身不遂,咁就陰功豬啦.....

      香港人, 本土派幾時有仇恨大陸人呀?本土派帶隊,响街頭打大陸人呀?
      講咁多廢話有屁用,事實證明一切,就係無論大陸人幾潑辣無賴都好
      香港人都同尼D無賴講法律,冇大陸人响香港比香港人打
      反而香港人無啦啦比大陸人打就有,
      馬雲來香港要香港證監改監管規則,比佢再响香港吸水就有
      比人打完唔還手都算, 連媽X下都唔撚比呀? 憨狗

      你老豆走左去滾,生到周身性病,傳埋比你老母,
      你老母喊晒口話,男人靠唔住之類的話
      咁你尼個時候, 會唔會教訓下你老母,叫你老母唔好仇視男人呀

      扮正義喎,你收皮啦同我,
      等於D女人比人強姦,D塔利班唔走去捉強姦犯,
      反而走去挑剔女人婚外性行為,尼D叫正義喎....
      個濕狗教授D所謂正義咪就係尼D囉



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    6. 屌字都未識打﹐學人屌老母﹐你屌得到先好
      至於乜柒和理非非﹐都唔知你噏乜鳩﹐簡直語無倫次

      我從無話過香港人仇恨大陸人﹐香港人七百萬人﹐所謂本土派又會得幾多﹖
      至於話本土派仇恨大陸人﹐我又係無講過
      我淨係話有缺德大陸客﹐代唔代表全部大陸客都係仆街
      係咪代表全部大陸人都係仆街
      正如你係個仆街﹐我唔會因此推論出所有香港人口仆街一樣

      我亦無話過唔比你媽叉缺德嘅大陸客啊﹖亦無話唔比你屌馬雲啊﹖
      你屌咪屌囉﹐你做乜連你自己鄉下班親戚都屌埋呢﹖
      除非你話你係冚家剷﹐你鄉下連個疏堂親戚都無﹐咁你就可撚憐啦﹖

      中間段類比失當9唔答八我就唔回你啦﹐你亦唔需要向我匯報你屋企嘅辛酸史

      仲有﹐從無人講正義唔正義﹐
      哲人王就係講緊香港社會有班人玩sterotyping﹐我以前都插過
      呢個係社會學現象﹐關正義撚事咩﹖
      你明就明﹐唔明就撚就﹐你可以繼續做人戇鳩鳩﹐然後比人笑你白痴

      至於你叫我收皮﹐就算吧啦你﹐你何門何派授薪何職啊﹖我對眼大過你呀﹐kai子。

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    7. 聞小, 我打"屌"字做咩? 算啦,我就係唔想X你老母,所以先寫小呀,
      白痴仔,定係你真係好想我X你老母呀?.....哈哈哈

      你對眼大,可能係青光眼又或者係其他眼疾所致,
      強調自己眼大托咩,講埋D白痴野,我挑

      仲有, 同我有交往的親戚都在大陸淪陷前落晒黎香港,
      仲有一部分移左民响北美澳洲
      其他留返响大陸果D所謂遠親,同我又真係冇咩交往,連名都唔知
      我都唔想同你講我家D野,不過D白痴仔以為自己好醒,幫我認親戚,
      我先要笑下佢憨撚鳩.....哈哈哈哈
      不過尼D成世都未見過面的遠親有咁多,我都冇咩時間理佢地

      其實話唔埋滿州蒙古都有聞小你的遠親,蒙古人滿州人入關時,
      如果聞小D女性先祖給蒙古或女真人污辱,又或者給捉去當慰安,
      咁聞小可能有大把蒙古親戚都未定......哈哈哈哈
      聞小你咁念舊,咁慢慢返蒙古呀滿州呀尋親囉

      最後講返D正經野,正如1937年日本侵略中國,但又唔代表日本無好人喎,我又同意尼個邏輯係正確喎,
      不過,會唔會有D傻仔會因為日本人都有好人,而送佢阿媽慰安日本人呢?....哈哈哈哈哈哈哈哈



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    8. 感謝閣下示範如何理性討論

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    9. 我第一個post就直接開口屌你老母囉
      我屌撚完你老母﹐你都唔敢直接回敬我一句屌你老母
      你老母生你出來簡直係悲劇啦﹐

      我對眼比你大係暗語﹐你唔明即係你唔係三點水
      如果你連三點水都唔叉知係乜﹐返屋企食蕉啦﹐仲好意思話自己係桂枝仔
      所以話你kai子真係無話錯你

      至於五服之內嘅親戚﹐你無交往同唔知名﹐都係你同族
      血緣靠你認唔認來決定咩﹖你低能㗎﹖
      你無返過鄉下你個祠堂會比人拆走去啊﹖
      陳雲仲話乜叉香港係代表華夏文明的遺民﹐慎終追遠係孔孟之道根本啊
      定你根本未睇遺民論啊﹐買本睇睇啦

      我族譜就好齊全﹐你9吹個情況我就無聽過
      至於你提到自己先祖比蒙古或女真人污辱過呢段歷史,我覺得好可惜
      但你唔好成日因為自己打亂種﹐就個個同你一樣係雜種仔啦﹐OK﹖

      最後果句就仲好笑﹐類比失當都算
      最好笑係唔講邏輯﹐叫你唔好因為日本侵華而認為日本無個好人﹐
      你究竟點推論得出你要捉你老母去日本做雞呢個結論呢﹖
      話你個腦裝屎真係無鬧錯你
      唉。

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    10. 係暗語呀, 我唔明喎, 明人為何不敢光明正大咁講,
      定係你以你對眼為恥, 不敢明講呀,撚頭
      眼大就睇得清楚D咩,我現在踩你對眼係垃圾,我講的係明語,唔係咩暗語
      咩水喎,咩黎呀? 哦,濕鳩仔個濕字嘛...
      有咩咪光明正大咁講囉,洗唔洗咩暗語,
      講到好似宅男同D女示愛咁,講來講去都唔知講咩

      你同我講粗口, 我就一定要回敬你呀?我話你都憨狗......哈哈哈哈
      唔打個屌字就係唔敢喎.....哈哈哈哈

      steve jobs理都冇理個佢生父,咁又點,人地咪一樣咁成功,
      血源喎,血統喎,你估你全家都係哥基,要睇係唔係純種咩,
      話時話,steve jobs 奧巴馬都係雜種,但人地都無計較族譜血統,
      我只向成功人士學習.....哈哈哈哈

      現在情況就係香港倒貼大陸,捐款明明就係落貪官袋,
      一句大陸都有好人,就夾硬要香港人捐錢, 等同貼大陸貪官
      同日本有好人,就送個老母慰安日本人差不多
      所以個腦裝屎尼句,你自己食返啦

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  5. 支持王教授的仗义执言。

    楼上爆粗口那位:可能生活圈里不太多有品味的大陆人,您的看法有点偏差,也许您过去的经历,让您有以偏盖全的定型思维。请来我们以大陆人为主的思想网站dulinews.com看看,看看我们大陆人是怎样反思自己的过去,看看我们的自由思想和独立精神。

    真诚地邀请您来读一读我们网站上几位网友在王教授文章后的评论。也许您对大陆人可能有的偏见会有所改变吧。

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    1. 大陸人有沒有反省我不知, 也不是你說有反省就是有反省

      本人只見到08年時, 大陸人大多支持北京鎮壓西藏,
      身在歐美日的大陸人大多民族主義上身,瘋狂仇恨西方,仇恨達賴喇嘛,
      王叫獸, 這些就是仇恨啦

      大陸人可笑而劣賤的是,當川震時舉國的大陸人好像很團結的支援災民
      但當爆發豆腐渣工程醜聞時, 舉國閉嘴,沒人為災民出頭

      這叫反省,這叫自由思想獨立精神? 哈哈哈哈哈哈.......
      騙騙白痴是可以的


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    2. 樓上果位,雖然我地都係香港人,但係你唔代表我架!

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    3. 想知站在你對面的是人是妖,
      那大陸人有獨立精神自由思想否?
      很簡單, 以下問題就是對付大陸人的照妖鏡

      你如何看台灣獨立?
      西藏可以獨立嗎?
      中國人可聯省自治嗎?
      你已有美國公民身分,你算是中國人還是美國人? 你效忠那國?

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    4. 我有話要代表你條契弟咩,你食屎啦, 邊撚個同你我地,我挑

      你阿媽你老師冇教你識字呀, 在上文, 我只係講本人
      本人的意思係全香港人嗎, 死契弟, 字都未識, 返屋企打飛機啦你

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    5. 本土派都是這種貨色!

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    6. 「大陸人可笑而劣賤的是,當川震時舉國的大陸人好像很團結的支援災民
      但當爆發豆腐渣工程醜聞時, 舉國閉嘴,沒人為災民出頭」

      那你以為艾未未是為了什麼而被中共整治的?
      還是你認為艾未未不是大陸人?

      被滅聲就當是沒有出聲,怪不得河蟹政策可以實施那麼多年…

      Potato410

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    7. 這些本土派如果是在大陸生活,還會不會這麼大聲呢,很成疑問。

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    8. 所謂本土怪洗鬼返大陸咩﹖
      做鍵盤戰士鬧哲人王把托咩﹖哲人王又唔係大陸人
      正所謂冤有頭債有主﹐香港日日幾十萬個自由行來香港﹐兜友講到自己咁愛香港唔該勇武少少﹐直接落老旺老銅﹐一見到有大陸客周街大小便﹐就衝上去鬧﹐叫班友死返返大陸﹐唔好來香港嘛﹖

      真係咁憎大陸客來香港﹐係網上吠有用啊﹖

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    9. 哈哈哈,本土派一向主張同大陸切割,連六四都唔理,
      咁本土派返大陸做咩,返大陸叫雞咩,傻仔

      聞小,你同我食蕉啦,我挑,
      講下粗口就好似D姐姐仔咁大驚小怪, 又話叫人唔好針對大陸人,
      咁你叫香港人勇武上街把托咩,到時唔怕比你偶像王哲人批評種族歧視

      事實上真係有人响上水反水貨客,要求水貨客守法
      但尼D只係少數派, 大多數港人只係和理非非

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    10. 邊個本土派先﹖所謂本土派一向各自各話﹐今日講完聽日又轉tune
      好似六四﹐皇上從無話過唔理六四wor﹐人地淨係叫唔好捐錢比支聯會咋嘛

      至於爆粗﹐我平日爛口過你啦﹐你自己成撚日以為人地好介意你爆粗﹐最大驚小怪係你咋

      無人叫你唔好針對大陸人﹐你見到大陸衰人衰事你插爆肺都OK
      人家係講緊做人要注意sterotype﹐避免出現認知偏誤
      你係要唔聽勸﹐做人戇鳩鳩﹐其實又有乜洗胃呢﹖

      仲有你咪撚戇鳩啦﹐我叫你落街見到有大陸客唔守公德就去譴責
      例如有人周街小便﹐係違反簡易程序治罪條例﹐你去插無錯啊﹖
      正如我見你周街丟煙頭﹐我都可以走上前鬧9你呀
      種乜族歧乜視啊﹖
      人地係叫人唔好sterotype﹐中文就係唔好以偏蓋全﹐咁都唔明你就戇撚鳩啦

      我叫你唔好做鍵盤戰士﹐你講人做乜鳩呢﹖
      人地有行動﹐唔代表你唔係鍵盤戰士啊﹖
      同埋反水貨客同反自由行又另一回事﹐
      講真﹐撈水貨後面班撈家﹐咪又係桂枝仔﹐超!

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    11. 香港人洗Q你教訓咩, 白痴仔
      叫獸佢咁大愛,叫佢寫下文章鬧下大陸人仲好啦

      今年初大陸爆發反日示威,大陸暴民滿街打砸,見人駕日本車,即欄下並砸爛,有人甚至被打至半身不遂
      尼D就叫仇恨啦, 中共尼D就叫煽動
      本土派拍馬都唔及大陸呀

      大陸人水準高嘛,唔係個個大陸人都咁仆街嘛,我信喎
      你個王叫獸咪寫文教化下D大陸人囉,重炮批中共喎,我挑
      香港人點痴線都好, 都遠不及大陸人咁癲喎
      本土派無錢無權,一盤散沙,最多都係叫得大聲D
      真係弱勢社群黎之嘛.....

      面對大奸大惡時, 卻走去批評屬弱勢的本土派....哈哈哈
      叫獸真係大智大勇呀

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    12. //面對大奸大惡時, 卻走去批評屬弱勢的本土派....哈哈哈//

      你好弱勢喔……陰公豬囉……好可憐喔……唔好喊啦……

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    13. 哈哈,gengar好搞笑,講得好!

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    14. 哈哈哈, gengar尼類下流小醜,就只會陰陽怪氣罷了
      對著愛港力之類,我看gengar這類小醜嚇得尿出來也不怪
      面對中共,誰不是弱勢

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    15. 面對大奸大惡時, 卻走去批評屬弱勢的「gengar尼類下流小醜」...哈哈哈
      挑哥真係大智大勇呀

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    16. 挑哥﹐我只係插緊你﹐單插你一個﹐
      教訓乜柒香港人啊﹖你係咪香港人我叉知啊

      其次﹐我又幾時話過哲人王大愛啊﹖
      你自己諗堆理由當駁我﹐未食藥返青山啦

      至於大陸有班友反日失控﹐代表到本土怪就無煽動仇恨啊﹖
      即係要等你地班傻仔好似大陸班示威人士失控﹐先至插你地啊﹖
      臭蟲論好心你就唔好玩啦﹐咁同人地衰強姦所以你話自己偷底褲無罪﹐有乜分別啊﹖

      同埋呢﹐香港人無痴線﹐我淨係見你一個表演低能﹐
      你自己無腦就算9數﹐唔好以為所有香港人同你一樣係白痴

      至於本土派無錢無權﹐又點樣啊﹖
      本土派唔係弱勢社群﹐係弱智社群
      你係真弱智我會同情你﹐但你老母生個腦比你﹐你就用來裝草
      叫你唔好sterotyping你又唔叉明
      叫你唔好以偏概全你都好似隻癲狗一樣吠
      你話之前接受過香港教育﹐係咪浪費納稅人金錢啊﹖
      我屌你都係為你好咋﹐塞錢入你袋咋﹐契弟!

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    17. 你咁講,即係老屈,咁我都可以咁講
      咁我都提醒下你,叫你唔好偷影女仔低褲
      唔通要等你條傻仔失控偷影,先至插你地啊﹖
      我屌你都係為你好咋,塞錢入你袋咋,契弟

      本土派面對挑釁,從冇打人,反而比人打就有
      所以指責本土派失控,全冇事實基礎根據,
      事實表現出, 本土派相當自制

      好多黑社會收錢出黎幫政府搞搞震,幫政府做打手打示烕者
      尼D契弟就真係搞屎棍啦,影響社會安定啦
      好人好姐都唔會入黑社會啦,做得黑社會,都係D賣自己個阿媽落火坑都會做的人, 尼D人,中央比D著數佢地,佢地又咩唔會做

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  6. 教授,我相信有還有很多港人是理智的,只是不值中共及中國劣質旅客的所作所為

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  7. 楼上的无名氏先生或女士:从您的字里行间,我能看出一点您肝火大发的来源。

    您知道嘛,在中共洗脑的机器里,大陆人民才是应该得到您同情、支持和理解的人啊。您是不是把应该对施暴者对压迫者的仇恨,错误的发泄到了被中共压迫的大陆人身上了啊?

    要知道,并不是所有从大陆出来的人都是认同中共的倒行逆施的。可能您对大陆人有了全面一点的了解之后,您会消气了。

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  8. 看來,很多香港人所需要的,是過分簡化的、偏頗的、激烈的、煽情的論述,因爲大家的頭腦無法細密起來(小聰明就夠),大家的性格也談不上高尚(高尚好好笑)。也許全世界的人都這樣,不獨是香港?

    f

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    1. 也許是,而歷史告訴我們,這是危險的。

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  9. 王Sir, 你兩篇文章都惹來讀者情緒化的攻擊。有可能是讀者睇唔到你在替大陸人講好話,反而是你在指責受傷害的香港人 Sterotype.

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    1. 你說得對,謝謝提醒。不過,如果真的是 stereotyping,也是要有人指出,讓大家多加反省。

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    2. 還有,我不算是替大陸人講好話,只是不想見到偏見加深。

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    3. 你說得對, stereotyping:)

      謝謝提醒。

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  10. 所謂的本土派無完整論述建構本土身份,現階段只能靠敵視大陸人建構本土身份,情緒先於理智,容不下教授的質疑,即使丁點。

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  11. 王教授, 無可置疑, 部份責難大陸人係屬於偏見及訴諸情緒,但你作為一個學者, 係咪唔應該單純指出其實大陸人都有品格優良的, 這祇係等於話呢個世界唔係個個男人都係壞人一樣,都係阿媽係女人的道理。係咪更應該分析一下這些偏見是如何建立,而偏見加深,係因為香港人自己不斷去講去加強自己的觀念, 抑或係大陸政府、民間、港府和本地"愛國人士"的所作所為去加強這種偏見呢?

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    1. //但你作為一個學者, 係咪唔應該單純指出其實大陸人都有品格優良的, 這祇係等於話呢個世界唔係個個男人都係壞人一樣,都係阿媽係女人的道理。//

      - 假如你能較有耐心細讀我這兩篇文章,應該會明白我指出的並不是這一點。

      //係咪更應該分析一下這些偏見是如何建立,而偏見加深,係因為香港人自己不斷去講去加強自己的觀念,抑或係大陸政府、民間、港府和本地"愛國人士"的所作所為去加強這種偏見呢?//

      - 這須要去做實際的研究,才會得出較可靠的答案;然而,為甚麼一定要我由去做呢?難道我指出一個問題之後,就有責任去做有關的研究?

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  12. 強國人唔係中國人stereotype, 只係王教授又係犯左一眾大中華左膠既膠病, 自居超凡入聖既神明品位, 去傲視60億人, 所以先覺得人性本善
    無人怪你, 因為你未試過身陷1:99既油尖旺銅灣中, 未體會過佔0.0000000000001%中華民族人口既一萬幾千個下等亞人同時集中盤踞晌香港某處, 不過既然夏蟲不可語冰, 就唔該王教授繼續過好你既離地中產優質生活, 唔好對你未經歷過既今日香港基層困境再指指點點, 以免成為第二個好勇鬥狠既梁振英!

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    1. 條數點計?

      (1:99既油尖旺銅灣中, 未體會過佔0.0000000000001%中華民族人口既一萬幾千個下等亞人同時集中盤踞晌香港某處)

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    2. 查實成段野我都唔知佢講咩

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    3. 我三區都有鋪頭﹐我就真係無乜點覺得一萬幾千個下等亞人同時集中盤踞晌香港某處
      我反而見到油尖旺老銅堆錶行金鋪藥行電器鋪﹐一大堆大陸客係度幫襯
      個個著到身光頸靚囉
      然後見到一群所謂本土售貨員好似狗一樣去招呼對方
      尊嚴﹖無!比老細屌﹐死狗!
      我又真係睇唔出所謂本土人打工一刻﹐有幾高尚啊。

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  13. 昨天留過言,得到教授回覆希望本人閱讀此文。以下是閱讀過後的回應:

    "這位老友不是本土派,不認同「大陸人一般質素很低」之說,還告訴我他在深圳搭地鐵每次都見到有大陸人讓座給老弱,乘客都十分文明有禮,絕不比香港人差;他教的學生中也有不少是大陸人,質素(學習態度和日常應對)都很高。"

    --以教授的邏輯演繹,如果你認為所謂本土派對大陸人的評論徧頗,不能代表大陸人一般質素,那我可以理解教授和其朋友身邊的大陸人也都是孤證,也一樣不能代表大陸人一般質素嗎?以這些孤證得出不認同「大陸人一般質素很低」之說,是否徧見?

    "我寫那篇文章,不是為了爭論的勝敗,更不是為了建立理性的形像,而是見到香港的情況有感而發,針對的是一些煽動香港人仇視大陸人的言論。"

    -- 那教授以上述孤證撰文,"煽動" 香港人應該認為 "大陸人一般質素很高"之說,是否應該也受到針對?

    "「小農 DNA」、「地獄鬼國」、「全民皆匪」、「道德淪喪」"

    -- 當然知道出處不是教授閣下。反過來說,親共人士的也有很多形容詞:「雷鋒」、「五千年文化泱泱大國」、「中國一直在進步」等。請問教授有打算撰文指出這些形容詞的徧頗之處嗎?

    "「離地」、「紙上談兵」、「針唔拮到肉唔知痛」"

    -- 不錯,是辯不了的。正如教授前文所述,在你身邊的大陸人都是在美國,受過美式教育的。那,你希望香港人如何看待那些有圖有真相的香港新聞?

    "香港人應該尋求一個客觀的答案,而不只是訴諸以陸客劣行為本的「強國人」stereotype。"

    -- 還是老問題,如何尋求?找一個以13 億人為BASE 的統計數據?

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    1. //以教授的邏輯演繹,如果你認為所謂本土派對大陸人的評論徧頗,不能代表大陸人一般質素,那我可以理解教授和其朋友身邊的大陸人也都是孤證,也一樣不能代表大陸人一般質素嗎?以這些孤證得出不認同「大陸人一般質素很低」之說,是否徧見?//

      - 我不認同「大陸人一般質素很低」之說,並不表示我應該大陸人一般質素不低,我是 suspend judgment,當然就沒有偏見可言。

      //那教授以上述孤證撰文,"煽動" 香港人應該認為 "大陸人一般質素很高"之說,是否應該也受到針對?//

      - 閣下批評我之前,可否先小心一點讀我的文章?我哪裏說過香港人應該認為大陸人一般質素很高?

      //反過來說,親共人士的也有很多形容詞:「雷鋒」、「五千年文化泱泱大國」、「中國一直在進步」等。請問教授有打算撰文指出這些形容詞的徧頗之處嗎?//

      - 對,這些都可以批評,但為何要我來批評?批評誰我是有自由的,讀者只須看我的批評是對是錯便成。

      //你希望香港人如何看待那些有圖有真相的香港新聞?//

      - 吓,有圖就有真相?

      //如何尋求?找一個以13 億人為BASE 的統計數據?//

      - 除了隨機抽樣,我想不到有其他方法可以保證樣本的代表性。當然,我們日常生活的判斷不是科學研究,不能在在這麼嚴謹,因此,只有兩個辦法避免偏見,一是盡量不 generalize,尤其是關於人的行為和心理,因為錯的機會很大(Alexandre Dumas, "All generalizations are dangerous, even this one.");二是保持開放態度,即使禁不住要 generalize,也要抱著可能錯了之心,見到反證時便立刻修正自己的看法。

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  14. 敢問教授對於認識大陸人或是認識中國有何看法?

    《由陸客的劣行說起》僅就「陸客劣行」之抽樣過程提出質詢,認為樣本並不能代表整體陸客,更不能代表大陸人;《替「強國人」說好話?》也只是回應一些瑣碎問題,不外乎「存在」厭惡大陸人的香港人及無法「代表」大陸人。

    顯然地,抽樣過程及其代表性並非最近才察覺的問題,而社會提出的解決方法,如國民教育及遊學團等等,亦只是將樣本以偏頗或不完整的方式擴大,未能解決最核心(代表性)之問題。

    我相信,僅僅發現並向公眾提出問題並不能滿足一位學者渴求知識的心。像我的讀者一直在期待能令人耳目一新的解決方案,望教授能分享您對於認識大陸人和認識中國的看法。謝謝。

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    1. 本人能力和時間都有限,雖有渴求知識之心,亦不得不有所取捨。

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    2. 那麼,教授所言亦只是將調查抽樣的第一章節以白話文形式道出,問題仍然存在。

      還望教授抽空思考問題之根源,否則,恐怕教授不但不能紓緩民眾的壓力,還要代替教育局局長承受部份民眾的指責。

      再會。

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    3. 對不起,不太明白你的意思。

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  15. 偶然路過看到這兩篇文章,身為居港香港人,來平心靜氣說幾句話。

    也許筆者是理性的,也許你是為香港好;
    但看在受壓逼的香港人眼裡,不過是傷口上灑鹽。

    香港不是歸邊的人越來越多,而是,身受其害的香港人越來越多。
    你與文初那位教大陸學生的老師,可能沒有親身經歷,在行人路上在火車上沒有被大陸人撞過推過踩過罵過,可能他的大陸學生還每天向他鞠躬令他感6覺良好;
    但市民是怎樣,市面情況是怎樣,你們看不見。

    你們說了這些話,看在我們眼裡,大不過是風涼話。

    就好像跟海難死者家屬說,為什麼你不能放低過去?
    用意和理性上也許沒有錯,但這種話就是刺傷香港人的。
    你的確是有感而發,但也許你發錯了對象。

    如果你有同理心的話,希望你停止這種對受害者不負責的行為吧。

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    1. 不負責任的行為,是煸動仇恨,埋沒理性和良知

      王教授所提出的,正是要分開不當行為和國人。什麼是歧視?從字面解釋,即不論個人行為,而單論某類人種全統一歸類。

      自由行旅客確實帶來各種不便,有些人的習慣亦不當,指出問題絕無不妥,甚至是應有之義。但將歧視合理化,隨意標籤其他人,或顛倒是非(如將買硬說成搶),則不是應受鼓勵的行為

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    2. 又曦,

      我不是在傷口上灑鹽,只是提醒傷者不要錯怪好人,以免報復對象錯了,連累無辜。

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    3. 我覺得真係好笑﹐話比你聽冤有頭債有主
      叫傷口撒鹽﹖

      係咪有人得罪你﹐你係咪要問候對方祖宗十八代﹐
      我仲要拍手叫好大叫呢條契弟最好死全家
      先叫有同理心﹖

      同理﹐你係街遇到個衰人﹐你需唔需要插足全族人先高興呢﹖
      我當你鬧完﹐又有乜意義先﹖

      如果你因為咁叫香港唔收自由行﹐就直頭無腦啦
      你唔好叫香港閉關鎖國好唔好﹖

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  16. 老實說,不禮貌或是沒公德的大陸人的確會令人不舒服,可是還不至於能傷害人,香港人也不至於是什麼受害者吧. 如果這樣就以受害者自居,也未免過於敏感,格外顯示自身脆弱自憐.

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  17. 王叫獸曰:而歷史告訴我們,這是危險的
    這句盡顯王叫獸這類白面書生的無知及愚昧

    一來,香港不是美國,香港人手上沒槍,
    手上大不了只有寸鐵,難敵手擁重裝的解放賊軍

    二來,雖然李小龍是香港人,但不是每個香港人都是李小龍
    現在是十三億大陸人對七百萬港人

    三來,港人向來奴性深重,面對壓榨,只求像魯迅所說的想做穩奴才,所以香港人只會對所謂激進派反感, 從梁振英如此不濟如此下作,但梁振英的民望比馬英九還要高得多中可見一斑

    如果香港也算危險,那美國的種族問題就更危險了,
    美國還真有黑人給混血白人射殺,引起示威


    現實中,即使陸客在港行騙,橫蠻地打港人,在機場櫃位打服務員, 無論陸客行為多橫蠻,港人都是依法辦事,即使本土派面對愛港力這類無賴的挑釁, 也都從沒主動出手
    現在反是愛港力表關會之類的組織走勇武抗爭之路,動輒動手,
    甚至有反共示威者被打至破頭流血

    此時正義之士應批評真正的暴力組織,而非反過來罵香港人不理智,
    打不還手還不理智嗎? 王叫獸眼中之理智是否是受害了,也不能口出批評之言才叫理智? 真如聖經所言,人家打了你左邊面,你要連右邊面也給他?

    我小你老母啦,王叫獸




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    1. 其實「叫獸」這講法不是強國人用的嗎(要用普通話唸才知道是甚麼一回事)?為甚麼本土派會襲用蝗語?

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    2. 露出狐狸尾巴。 :)

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    3. Meshi,係你自己話大陸人的語言係蝗蟲,......哈哈哈
      香港人識國語有咩出奇,香港人仲識英文添,咁又點?
      妳唔係以為本土派支持者係語言白痴, 咩外語都唔識,
      只係識講廣東話呀,好心你唔好咁憨居啦,小朋友

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    4. 國師云:「粵語傳承秦漢古音,抑揚頓挫,腔調完整......普通話則是.......滿洲人的改造」(http://hk.news.yahoo.com/blogs/sandwich/%E6%B1%82%E5%85%A8%E5%9C%A8%E8%81%B2-072059764.html)現在閣下竟然連個粵語的花名也想不出,要借助蝗語,能無愧哉?

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    5. 挑哥真係理解能力出問題
      人地話緊你自相矛盾﹐呢頭扮本土怪﹐轉頭用大陸網上術語

      自己母語都學唔好﹐又要學人扮本土
      教授粵語發音係gaau3sau6﹐叫獸個發音係giu3sau3
      兩個讀法完全唔Q同﹐點玩食字gag啊﹐低能仔!

      要玩嘢學好粵語先啦﹐我寧願你叫哲人王做「較受」至少仲啱音la
      叫乜獸啊﹖定係你查實係高級五毛啊﹖扮本土怪突顯班友低能白痴﹖

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  18. 佩服王教授,講出香港人的心聲,其實我們香港人都歡迎不同地方的人來香港觀光,但是希望他們能夠尊重香港的習慣和文化,當大陸客以前來香港觀光和購物的時候,我們是表示歡迎的,但後來他們的行為變成搶購東西,加之他們把他們的文化強加於我們身上,再加上他們的各種不文明行為,已經嚴重影響到我們的日常生活。政府又坐視不理,甚至傾向支持繼續擴大自由行規模,把我們已經逼得沒路可退,只能反抗,其實現在的反抗已經是我們的無奈之舉了

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    1. 當然,沒有人喜歡自己的地方給外來人弄得亂七八糟。

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    2. 其實我又真係唔明
      你話見到有人唔守公德﹐香港有簡易罪行條例﹐
      你可以做個好市民﹐上前阻止並且即時報警
      你話你怕惹麻煩﹐或遇到野蠻人比人打﹐你可以報警跟佢尾再舉報

      亂丟煙頭垃圾之類﹐你又可以有禮貌去叫對方執返去﹐話附近有垃圾桶
      見個大人有行動想除細路條褲﹐你可以教對方邊處有公廁﹐仲要同大陸唔同﹐香港公廁唔收錢

      至於搶購﹐我就直頭唔覺得有問題﹐香港係資本主義社會﹐出入口0關稅﹐班友買斷貨又點呢﹖唔係自由經濟一部份咩﹖
      我而家真係覺得好惹笑﹐香港幾時唔再係自由港啊﹖

      竟然限奶令呢類繞過正常立法程序﹐完全違憲的法案﹐政府敢提你地敢受
      泛民無人敢插先執行後審議破壞程序公義
      大家係咪玩保護主義玩到short咗啊﹖

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    3. 王教授&文少,

      話又說來,之前張博士提出”本來面對很多眼見的大陸人劣行,已經厭煩透”的陣述, 以及樓上所云"....把他們的文化強加於我們身上", 究竟是真實存在, 還是只是"獵巫"行為中的"巫婆"?

      1. 某些人所謂”眼見大陸人劣行”, 究竟是親眼所見, 還是在網上聽見? 網上所謂”有圖/片有真相”, 真是所有真相? 或者他們認為互聯網上或今天新聞上的東西”真的假不了”?
      2. 有些所謂”大陸人劣行”(例如奶粉水貨問題), 錯是否真的由他們而起? 還是那些以港為基地, 活躍中港兩地已超過20年的水貨集團? 另別忘記, 這些水貨集團的核心成員(以及部分水貨客), 其實很多都是香港人……又例如所謂大陸人炒貴樓的問題, 我又想: 大陸人炒樓是錯, 那香港人炒樓(別忘記炒家其實仍是以港人為主)究竟是對還是錯?
      3. 至於"大陸人自由行"讓老鋪消失的指控, 更加可笑: 讓老鋪消失的究竟是自由行旅客,還是鋪主, 甚至是"港式資本主義"本身的問題?

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    4. WILLIAM LAM,

      某些大陸遊客的惡劣行為是真的,我自己亦經驗過不止一次(例如在酒店升降機被企在後面的陸客粗魯地推開),但網上憑圖所見的就不一定是真的。例如陳雲就轉貼過一張錯怪大陸人的,並因此引致他與詩人廖偉棠絕交。

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    5. 王博士, 我沒有否認這點, 自己都親身見識過, 對這種人矋眼直視,直斥其非即可, 無必要無限上綱......我甚至在同一個場合遇過熱心助人與行為惡劣的陸客, 不過對比起前者當時對我的幫忙, 後者的行為根本很"濕碎"......

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    6. 我不是指你否認這點,只是擔心有人會誤解,替你補充而已。

      你忽然稱我「王博士」,倒令我有點不自在,這裏的讀者很多都稱我「王sir」,甚至「阿王」,如果我你是年青一輩的,稱一聲「王兄」我也受得起。

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    1. //「大陸遊客有問題」是一種偏見/錯覺/有失公允之評價或者stereotype//

      - 這不是我的見解。

      //「好多香港人認為大陸遊客有問題」//

      - 這也不是我的見解。

      你不介意的話,可以小心再讀我的文章一遍。

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    2. 真係比CK尼D傻仔笑大個口....
      可能CK讀書讀得少, 甚至連基本認知都冇.....哈哈哈哈哈

      針對中國人劣根性文章,魯迅散文,柏揚醜陋的中國人,先係始祖,
      你响香港讀過書未呀CK?
      你有冇讀過王力請客一文,有冇讀過孔乙己,阿Q正傳,
      咁香港學生讀完,又唔見D學生會歧視中國人,我挑
      中國人睇完魯迅,柏揚文章,又有冇歧視中國人呀
      又有冇D濕拉出黎插下魯迅,柏揚,講下中國人都有好人之類的廢話

      讀完王力請客一文,又有冇D濕狗教授出黎講下,
      中國人請客,都唔係個個都帶有目的呀? 我挑

      陶傑唔係近年先笑中國人,而係由頭至尾都睇衰中國人
      話陳雲陶傑影響香港人喎,簡直憨狗兼無腦,
      紅如梁振英,林鄭,佢地D伴侶同仔女,全部都有英籍,
      口講愛國果D, 佢地都唔會送自己仔女去培僑讀愛國教育,
      只會把子女往英美送,唔通林鄭同梁振英都受陶傑影響?

      話時話,親共報紙兼親共電台夠日日唱衰英美啦,唱好中國啦
      而且覆蓋範圍比陳雲同陶傑廣好多,咁點解香港人又唔會受尼D傳媒影響

      以陳雲為例,佢咪最多上去黃毓民個網台講下野,即使同屬反對派,
      但鄭大班個D-100,同蕭若元個網台都唔受陳雲啦


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    4. ck真陰功, 比人講幾句就自己刪文章....挑

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    5. 魯迅又點呢﹖柏楊又點呢﹖玩訴諸權威代表有理﹖
      要批判所謂中國人劣根性唔科學﹐我諗我早過哲人王tim
      唔科學就係唔科學﹐無人敢鬧唔代表就有真理性﹐咁都唔明﹖

      至於香港學生睇完呢類文會唔會睇唔起自己漢人個身份
      真係因人而異啦﹐好似你呢類唔經大腦之人﹐咪以為對方齋鬧囉
      你明顯連人家鬧嘅目的都分唔清啦﹐人地係想有犯呢類問題的人改
      同你而家老吹自己係乜叉本土﹐玩數典忘宗係一個檔次咩﹖

      究竟有無人係網上玩緊煽動仇恨﹐大家有眼睇
      鬧有條友煽動﹐同煽動效用大唔大﹐同有無無腦人比人煽動﹐完全無關係
      即係有條友宣揚恐怖主義﹐可能得五個傻佬受煽動﹐都係抵屌㗎﹖

      至於你講到陳雲﹐你又諗下點解鄭大班個D-100,同蕭若元個網台都唔受陳雲先﹖
      佢唔係吹波波吹到自己好很勁咩﹖係救港大法嘛﹖

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    6. 本人篇野只係回CK, 提出的論點都只係針對CK所言,
      不過佢已經刪文,所以本人就唔回啦

      講出事實就係煽動,我話你都白痴
      事實上,亦有大陸人自己插大陸人的民族性,
      咁大陸人咪一樣自我歧視

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  20. >> "他們是不是一般質素都很差呢?"

    (經過徹底考慮及幾十年觀察後) 答案是: *現代的* "是比較差" (on average; according to my standard... 公德、私德、世界觀、decision making, attitude, ...).

    你的 "一般質素都很差" 是有"誤導"成份。

    如何為"一般"下定義? 甚麼是"質素"的考慮範疇? "很差" 即是???

    In a wrong context, "黑人"兩個字都可以說是歧視。

    所以得個 "拗" 字。

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  21. 王教授的分析正好反證抽離現實,沒有立場的客觀分析是如何冷漠: 按此邏輯,世界沒有人事物情再值得同情憤慨有感受,大陸地震死一萬幾千真是小兒科至極,小斌斌挖眼跟非洲兒童被蓄養割內臟沒法比,日本皇軍在1942年河南救災足見仁義,SARS死者吶喊前先看看世界各大瘟疫潮才說吧!
    王教授在撰寫兩文時,有沒有從同理心和人情世故出發,還是兩文只為用作分析語理邏輯之功課,用以破除語言本身之謬誤?

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    1. 為何認為我的分析是「沒有立場的客觀分析」?我並非不同情受苦的香港人,只是這篇文章討論的不是他們受的苦而已。

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    2. 王sir講明佢是針對地獄鬼國、全民皆匪一類言論,呢類言論連你口中的大陸受害者及家屬都會成為辱罵對象喎。

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    3. 我真係唔明﹐叫人唔好一竹篙打一船人﹐點解會抽離現實呢﹖
      即係小斌斌被挖眼﹐我話你鄉下個堂叔同挖眼個女人一樣痴膠花﹐公唔公道﹖

      講抽離﹐所謂強國人呢個講法本身就真係抽離啦﹐你可能一兩代前落來香港生活﹐但家山祠堂唔會走﹐你係鄉下一樣有五服之內嘅親戚

      當你一竹篙打一船對大陸人呢個族群下斷言一刻﹐你連自己族人都鬧埋﹐唔係惹笑咩﹖

      某人時常話乜鬼香港保留住所謂中華正朔﹐如果連同宗血脈無神神都可以鬧﹐我就真係唔知點保留到孔孟之道啦。

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  22. 我根據自己之前在機場的書店工作以及在大學與中國留學生來往的經驗,得出中國人的質素並不比香港人差太多的結論。在香港與大陸人應對時,他們大部分其實都很有禮貌,會說『打擾你了』『不好意思』『請問』『對不起』『謝謝』,禮儀絕不比香港人差。當然我也遇過很極端的奇異行為和態度,不過撫心自問,那種極少數的極端,真的不能代表所有中國人。
    我現在的立場是以一個比較好奇、開放的心胸看待大陸人,期待與他們文明友好的交往,互相了解。

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    1. 謝謝你分享自己的經驗。其實你我都明白為甚麼一些陸客的行為會引起香港人這麼不滿,但我們都不希望其他文明的大陸人會因此被敵視。

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  23. 版主既文章蒼白無力,既係呀媽係女人咁"指出"大陸人質素差係偏見,又要訴諸恐嚇咁話呢d偏見愈來愈流行,容易撕裂社會,偏偏冇觸及問題核心──點解愈來愈多人寧願buy呢種顯而易見既偏見? 版主如果只係基於一個理性學者既立場去是其是非其非,咁你又能唔能夠自覺你晌感情上挑撥緊兩組群眾?

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    1. 版主既文章蒼白無力

      --> 人地寫blog,唔係寫essay,理得佢係王教授定係咩都好,寫下自己既少少諗法無咩問題ga wor。

      又唔見你係到寫一篇文教下我地點樣解決大陸人搞亂香港既問題?


      感情上挑撥緊兩組群眾

      --> 咁大個人自己點都識控制情緒了吧? 唔識都唔學啦。

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    2. 人地寫blog,唔係寫essay,理得佢係王教授定係咩都好,寫下自己既少少諗法無咩問題ga wor。又唔見你係到寫一篇文教下我地點樣解決大陸人搞亂香港既問題?
      --講感受大可返歸寫床頭日記,使唔使教你小學雞咩叫公眾人物無私語? 食得咸魚抵得渴,怕比人dill就咪博dill

      咁大個人自己點都識控制情緒了吧? 唔識都唔學啦。
      --挑撥係講者既事, 同聽者控制情緒有關? 知唔知自己講乜能? 我挑你老母,你老母咁大個人都識得控制性慾吧! 點解要好似條狗乸咁起水? 唔通......

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    3. blog唔可以講感受?

      OK,我係講漏左個main point:我絕對唔覺得王教授挑撥人。所以我認定你係自以為俾人挑撥,從而癲左。我果句「咁大個人自己點都識控制情緒了吧? 」係有好多assumptions,sorry

      點都好,你挑我老母,但我老母唔係聽者。再者,你真的會挑嗎?

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    4. 哲人王寫個博就公眾人物﹖
      主場新聞呢類小網站轉載篇文﹐又叫公眾人物啊﹖
      講乜啊你﹖

      sterotype作為一個社會心理學現象﹐真係要研究﹐大學一大堆著作啦
      人地就係想講香港有兜友借sterotyping搞政治炒作
      我又真係唔知幾蒼白無力啦

      至於點解有人buy﹐因為D人生個腦出來唔諗嘢用來裝草囉﹖
      正如點解香港越來越多高分低能﹐因為讀屎片囉﹖
      人地唔想講太白﹐就係唔想你hurt咋嘛﹖唉。

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    5. 噢,兩件獸乸(係咪狗乸要問王叫獸先知)同隻王哲狗含完能舔完屎眼,就自覺高人一等添!唔通大陸厘近親相姦真係特別快感?唔好怕hurt我喎,我當睇四仔封面咁睇你地一王人對兩厘獸咋!呵呵!

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    6. Hi Hi 小學雞 :)

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    7. 睇完你的回應,當然自覺高人一等(同你比)啦!

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  24. 「如果「大陸人一般質素都很差」只是一個偏見,而有這個偏見的香港人越來越多,在香港受到敵意對待的便不只是陸客,可能還包括新移民,最終令香港社會更加分化和不穩。」
    這是滑坡謬誤。為什麼你認為那是偏見﹖
    「強國人」為什麼被稱為「強國人」﹖「地獄鬼國」一詞,從何而來﹖
    香港人是被煽動的嗎﹖世上沒有無原無故的恨,香港人從97以來一直處身其中,6年間目睹大陸人轉變為強國人的脫變過程。爭床位﹑爭奶粉﹑爭小學學位﹑爭公屋,都是確切的發生了,還留下一些驚人的金句(youtube有大量短片)。無視以上例子,卻道他人被煽動,真佩服了閣下之高見和面皮之厚!香港好危險呀,你都係返美國把啦

    魯迅曰:“它雖然是狗,又很像貓,折中,公允,調和,平正之狀可掬,悠悠然擺出別個無不偏激,惟獨自己得了“中庸之道”似的臉來。

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    1. //這是滑坡謬誤。為什麼你認為那是偏見﹖//

      - 提出疑慮,就是滑坡謬誤?跟隨口說人「斷章取義」一樣,這是廉價的思考批判。

      閣下的文筆和寫法,有潛質成為第二個陳雲。

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    2. 以前中五會考課文, 王力所寫的請客一文中,
      王力開宗明義,就係話中國人請客帶有目的,賓客與主人各懷鬼胎,
      之後王力冇補充返其實好多中國人都係好人
      柏揚更絕,其書名就是醜陋的中國人,而非部分醜陋的中國人

      論知名,柏揚,王力都係比尼條咩X魚之樂更出名的學者
      講愛國情操柏揚王力肯定比尼條魚之樂更愛國,

      人地柏揚,王力都係咁寫法,唔通人地要你魚之樂教訓呀...我挑
      你何德何能呀....哈哈哈

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    3. 閣下看來就是只有中五程度。

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  25. 教授的網誌受污了。

    我也人不在港,但以前已經感受到部分陸客的惡行丶無禮,
    在美國我也不稱自己中國人
    一是對香港的歸屬感丶二是對中共丶部分中國人的反感
    但我很清楚,亦提醒自己中國的好人/有品德的人亦有很多
    如果以偏概全,看見內地人便鄙視,那是無理和刻薄的
    我不知到底質素低和高的內地人各有多少
    但十四億內若只有一萬是質素高,而你便認定了內地人便是低劣
    那仍是對他們實在不公平和殘忍

    自從教授這年開始評論較主流的題目(如李天命丶香港政治等)
    便惹來很多爭吵,有點像佛門清靜地惹來一群人打麻雀
    教授就算顯得持平丶理性,
    只會有一大群偏激的人惡罵甚至侮辱
    (例如不認同中國人便是惡人就是親中)
    很煩厭

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    1. 所謂理性中立就係再好既人都有衰既一面,再衰既野亦有好既影響,唔好有立場,唔要有觀感,因為人生在世就係偏見,既然做唔到絕對就即係唔成立,結果乜都有可能,乜都唔重要
      如此分析,不如收口

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    2. Kimmon,

      引來粗言穢語,我不太介意,不理會就是,倒是一些低水準的留言,正正經經的,卻連我的論點和為文目的都看不懂,但我不回應又顯得不禮貌,這才真煩。

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    3. 哈哈哈哈,真係笑大我把口,
      雖然印度經常爆出恐佈的輪姦案,但印度都有好人,
      咁你會唔會叫你個女一個人去印度呢? 如果話唔好去
      咁又係唔係歧視印度人,當正所有印度男人都係強姦犯

      真係頂D左膠唔順

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    4. 香港有男人比人雞姦過添﹐你唔好落街啊笨柒!

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    5. 香港人就真係小左去菲律賓喎,不過尼D係醒,唔係笨實

      而且香港話細唔細,如果屯門有色魔,咪最多唔去屯門囉
      洗唔洗唔出街呀,賴醒目......哈哈

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  26. 支持魚之樂。

    我都試過係地鐵到俾大陸遊客推撞,但我都幾次遇過一D好有禮貌既大陸遊客。

    話大陸遊客個個都衰,絕對係隨意標籤他人。

    我唔知本土派係咪好多人都好偏激,但係真係忍受唔到果D所謂「香港人」,實在太唔理性,同愛X力成員有咩分別? (OK,一個願打一個願挨,right?)

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    1. 謝謝。我也在香港的酒店見識過無禮的陸客。

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    2. 某讀者, 我可能比你好運, 我見過的內地GOOD GUY的次數比壞蛋多很多......

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  27. 王教授,你好。同意你這兩篇文章的論斷,你對香港社會的文明進步/失落(找不到更貼切的詞彙)的關懷和憂慮,更是令我欽佩。不過,盡管不影響到你的論斷,還是請你留意,文章的起點也即事件的“真相”本身,迄今仍不能確認,港台那一片謾罵聲也只是基於一面之詞。請見http://www.guancha.cn/society/2013_09_16_172838.shtml

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    1. 謝謝。其實我只是引述報章報道,而且也有引述另一方面的講法(『據報道,陸客的領隊事後指台灣市民也有言詞挑釁,叫罵「中國人滾出台灣!」,還夾雜粗言穢語』)。

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    2. 哈哈哈,如果港台傳媒是一面之言,
      那全被中共中宣部控制的大陸媒體就可信嗎? 真是不知所謂

      而且一兩個台灣人如何敢挑釁一大班陸客,
      只要有點基本推理能力,即可知誰是誰非
      這類新聞在大陸也有大把,例如有個清潔工要求家長不要讓小孩隨地拉屎,那家長返把屎尿丟在地上,要清潔工清理

      不過這東西提供的網頁倒有點意思,
      看著那些大陸網民留言,大陸人留言都說打得好,該打,
      就知道大陸人的心中所想,這種人去到台灣,不打人才怪

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    3. 本來所有傳媒都能夠盡信﹐邊處報都一樣
      二手資訊準確度從來都打折扣﹐你唔係今日先知啊嘛﹖

      至於網民吹水就更唔可靠啦﹐你睇你網上幾威武
      唔通我又可以推斷出你見有大陸客周街小便﹐你敢開波鬧對方﹖
      咪傻啦

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    4. 又有廢人講廢話,係人都知中共嚴控傳媒,中國傳媒特別不可信
      把其他傳媒同中共傳媒相提並論,
      用所有傳媒一詞來概括中共傳媒同一般傳媒,根本就已經大錯特錯啦

      眼大有Q用?你對眼有病呀?定係你個腦有事?
      我咪寫左"而且一兩個台灣人如何敢挑釁一大班陸客,只要有點基本推理能力,即可知誰是誰非"
      如果我我盡信傳媒, 我就唔會咁講啦,傻仔

      網民自制不打大陸人,D契弟就話你唔敢,
      到網民真係打陸人,D契弟就話你暴力,

      網民吹水就真係唔可靠,好似聞小咁,唔通我又信佢好巴閉啦,
      我挑,我咪一樣當係老鼠咁係寸
      但大陸人真係有打人,上埋台灣警局,唔係假,有事實根據

      等於有日陳雲真係帶隊周街打大陸人, 咁你咪可以話本土派暴力囉
      但網民偏偏好自制,相反出黎搞事打人果D都係黑社會背景
      D契弟咪只能夠以誅心論屈本土派,屈煽動屈仇恨囉




      `


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  28. Another point of view:
    香港人一定是中國人,而且是《醜陋的中國人》
    http://montwithin.wordpress.com/2013/09/14/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E4%BA%BA%E4%B8%80%E5%AE%9A%E6%98%AF%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA%EF%BC%8C%E8%80%8C%E4%B8%94%E6%98%AF%E3%80%8A%E9%86%9C%E9%99%8B%E7%9A%84%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E4%BA%BA%E3%80%8B/

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  29. 閣下與孔慶東同為教授呢。孔慶東起碼敢作敢認,至於你嘛,藏頭露尾,再加上匿名粉絲......哈哈,山寨教授囉!

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    1. 唔知所謂匿名本土怪又點呢﹖
      好勇武啊。

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  30. 我討厭似是而非的煩瑣的争論,要知那裡隱匿着不少的精神搶掠者。我常用村上春樹的話警惕自己:「夾在高墙中一碰而碎的疍,無論高墙有多正確,疍有多錯--我站在疍的一邊!墙可保護我們,也可成為殺死我們或冷酷地殺死他人的裡由。」

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    1. 哈哈哈, 搞清楚何者是高牆? 何者是雞蛋?
      再說吧,別侮辱了村上才好.........哈哈哈哈

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  31. 評王偉雄教授〈由陸客的劣行說起〉一文引起的爭論
    2013-9-18 16:10:04
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    身居美國加州的王偉雄教授撰文批評香港某些人出現對大陸人的偏見,認為有人在煽動,引起巨大迴響,在大量回應蜂湧而至前(因美港時差),我碰巧看到,沒有太想後果就問了些問題。及後看到香港那邊有很多人回應,有些甚至用粗口來罵。王教授認為自己沒講錯,只不過是人們情緒化,再寫一文批評,尤其強調他批評港人有偏見不等於替強國人說好話。話說來,王教授好像不喜歡我的回應,後來孔誥鋒教授卻在面書推介了我的回應,如此,我就無心插柳地捲入了這事端裡。為免在這事上落在完全被動和被標籤的地步,我還是寫出自己的想法好了:
    首先,由於身不在港,閱讀資料不多,我連那些派別思想也感到有點未掌握透其含義,既然自問在這類課題上很刻意不歸邊,我在那裡的提問就並非因為我是某派中人所以才寫回應(但即使我是,又如何?太關注某回應者是甚麼派,會落入因人廢言的危險)。另外,某些讀者或許覺得我名字似曾相識,原因應該是我在《明報》寫過文章批評明光社,又寫了《論盡明光社》一書。為此課題,這幾年來我在某些圈子內受到勢力不斷壯大的反同社運信徒攻擊和排擠。配合著我對知識論和相關認知心理學的學習,我對偏見、仇視、把個別言論升格為某群體類別特徵、嚴謹言論在群眾裡常被誤解等事情,均有十分直接的體會,也讓我認識到有偏見的人往往無法承認和看出自己有偏見,這既是別人身上的問題,也是我經常提醒自己的。
    說回王文引起的事端。讀者須留意王教授對邏輯、知識論和辯論技巧都有深入認識,所以他的寫作風格常常會在「一般人」眼中顯得是挑骨頭,但按著那些思路想的話,又不似有甚麼問題。我對此沒有很多微言,畢竟,按學術訓練我也算是這類人,那些反同社運信徒更因此覺得我是個混蛋,跟王教授現在一樣,我也曾被罵為「學棍」。無論如何,在如此嚴格細琢文意的要求下,我可同意不少人批評王教授時出現了誤解,捉錯用神。只不過,我又不覺得那些誤解很傻很離譜,足令王教授及其友好以一種沾沾自喜的姿態、帶著不屑和譏諷地看待人們的反應。王教授彷彿以為,基於邏輯和文章論證,有很多相關題目他都可以大條道理地拒絕理會,但我認為,他拒絕談那些才是令人不滿的深層原因。
    其實王教授的思路及邏輯很容易掌握,王教授指出有一些批評大陸人的言論十分差,按他的閱歷和觀察,社會出現了的這種偏見,所以他自覺帶著一點說公道話的正義感,想令社會美好一點,便寫出了〈由陸客的劣行說起〉。但他又深知自己身不在港,資料多來自網上和思想相近的朋友,所以他寫得很小心,不會表示自己有何看法,甚至,他主動聲稱他對大陸人這個類別沒有意見,沒有作出標籤,因此也就不構成他有替強國人說好話。他在第二篇文章裡甚至連是否有那麼多香港人在煽動這種偏見也不敢斷言,因此他說人們可以把他的言論當為有則改之無則加勉。
    但我想指出,正正因為他言論的思路這麼簡單,我相信現在不滿王教授的人早就看明白,他們還是不滿,並不是因為他們邏輯混亂、情緒化、中了本土膠的毒......,而是因為他們覺得王教授本身接觸的資料不多,不滿大陸人的香港人中亦有些自覺沒有以偏蓋全,沒有散佈仇恨,感到冤枉,本來面對很多眼見的大陸人劣行,已經厭煩透,現在還要有一個香港人來批評香港人社會裡出現對大陸人的偏見,所以十分鼓燥。因此,王教授或其支持者取笑別人邏輯混亂、情緒化、中了本土膠的毒,製造一種「你們連以偏蓋全是錯也不懂」的印象,本身並不恰當,也捉錯用神。(當然,我們不用排除有些人早就是王教授筆下的煽動仇恨者,所以非理性地痛恨王教授言論傷害了他們的感情和議程,王教授曾說,他只是針對這些人,他能認同一些香港人對一些大陸人在香港的活動感到厭煩。但回應者中有些明顯不是煽動仇恨的。)固然,王教授總可以說,他文章的論題和結論,與他本人資料有多少、或甚至他自己有沒有相關偏見(例如特別討厭某幾個拼命批評大陸人的香港人,所以長期地總要寫東西針對他們),盡皆沒有關係。當我好奇地問,他怎樣可以一方面高門檻地說別人有confirmation bias,卻又同時低門檻地說自己不覺得自己有某些想法(那也可以會出現 confirmation bias),他的回應正正就是表明這跟他文章要論證的無關。我當然不是不明白這點,但我感到詫異的是,他原本的意圖是帶有正義感和社會承擔來寫這文章,後又說要嚴謹處理這偏見現象,但他卻同時聲言不理會自己對相關社會現象的認識是否片面,甚至不理會自己會否也有偏見,這則會在行動意圖上出現一種難以消解的張力(本想簡單說「矛盾」的,但這個字在邏輯學裡有很嚴格的定義,我無謂為了冒著被指亂用概念的危險,以求令讀者更體會這個問題)。
    簡單講:「你即係想點?」我認為人們有這反應是很正常的,他們不會讀不明白王教授所建議的避免以偏蓋全,但這麼簡單的一點讀過後,就甚麼都沒有了,王教授在其他人們也關心或更關心的相關課題上,全都不予置評。我相信這才是令讀者感到疑惑和覺得無聊的原因,加上他們有太多切膚之痛,所以有強烈不滿情緒。再者,王教授對不滿他的讀者流露了一種不屑和譏笑的態度,又任由一些好像帶有另一方偏見或想鬥惡對罵的人向他讚好和「幫拖」,這些跟他原初好像只為正義和社會美善才出來指正時弊,呼籲人們不要心存偏見,在行動意圖上亦格格不入,出現一種難以消解的張力。
    看著很多讀者的不滿,雖然我同意他們未必有充足筆力寫出完全沒有漏洞的文字,我也同意不應以偏蓋全(有誰會不同意?),但我認為作者與其取笑他們又讀錯了,用一種視基於誤讀的言論為垃圾、引不起聰明的自己去認真看待的心態來回應,不如多走一步,看看他們會否有一些關注是值得留意的,只是那些關注未有好好地表達出來而已。愚以為,這種嘗試在意見不合人士之中增進溝通和諒解的態度,才比較像是一個有誠意呼籲社會減少偏見的人會採取的態度。
    ======================
    註:雖然我這段文字在一些人眼中是不必要地長,但我相信總有人會想批評我上述言論,說我沒有仔細進入王教授論述的細節來分析,只是粗枝大葉,並不公允。我同意一些,不同意一些。我的主要考慮是,這次討論不是甚麼歷史偉大辯論,也無法令我在出版上獲得任何紀錄,我沒有任何動機花整天做出精細的分析。精細概念區分固然有可能做,但它們對整體理解和分析是否構成嚴重偏差,卻又未必。而且,王文本來的用意也只是面向大眾,不是學術論文,若要求讀者要這樣才不會誤讀他的文章,也不公平吧。
    在我正想登出此文時,我已感到話題不再熱,為此寫這麼多好像沒有甚麼意義,而且我也絕無挑釁之意。不過,既然寫了,也無謂丟掉。本帖是王教授、孔教授以及很多本人面書的朋友都可看到的,各位若想傳閱我也沒問題(若看不到 share button 就抄出去吧),謝謝!

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    1. 有些話...Right on。 王教授真的要認真思考,如果反對者是其學生,該學生的 "分數" 會有何下場? 他/她 是否需要 "跟風轉"?

      王教授一早就開大了題目。五十年代、九十年代、今天到港的大陸人,已經很不同。為甚麼從前香港人無咁大反應? 九十年代的大陸人會否到處大聲叫喊、到處方便、到處... ?

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    2. 我不清楚以上是否張教授自己,還是其他人張貼在這裡。 假設內容屬實,張也不介意share 出去,作公開的傳閱。我也忍不住要作些回應。

      我不是什麼學者,只有平常人的閱讀理解。看不出張的失實指控,試舉三點:

      1, 「王好像不喜歡我的留言」 --
      -- 你心點諗,其他人不能管。作為公開的指控,這根本毫無客觀理據!

      2,「王教授對不滿他的讀者流露了一種不屑和譏笑的態度」 --
      -- 怎麼大家同看兩篇文章留言,你竟然可以得出完全相反的結論? 平心而論,兩三天内有這麼多留言。我眼見只要沒有人身攻擊,他已經盡量回覆。
      禮上往來,你尊重我,我尊重你。我實在看不出你的结論。

      我試總結王教授的留言回覆如下,大家可以再看看。

      3, 「任。。。人「幫拖」」 --
      -- 救命啊!!! 咁大個人, 人地好心要幫, 唔通唔准啊? 我見到的實情係,有人寫粗口鬧佢屋企人,佢都算了,費事回應。 大家都興烚烚, 我猜想, 無人上嘈到咁,包括留粗言的朋友。 吵架死很多細胞的!

      P.S. point 2, 總結王教授的回應:

      他這篇文章最主要是因為陸人惡行被多人轉貼,開始形成標籤,深化偏見的可能。 他重申明白為什麼陸人的行為會引起香港人這麼的不滿。 這是他能應同的。他也親身曾在香港的酒店見識過無禮的陸客。 他並非不同情現在正在受苦的香港人。只是這篇文章一開始討論的,所關心的對象是有可能受歧視的無辜陸人。

      他同意很多香港人是理智的,指出看不慣部分劣質旅客的所作所為是可以的。只希望大家能抱著開放態度,見到反證時願意立刻修正自己的看法。

      他同意部份不當的行為和全體國人的素質應該被分開。 避免產生歧視合理化, 隨意標籤其他無辜的有質素的大陸人。 以免錯怪好人,報複了更多無辜的對象。

      他希望大家要講求足夠的理由和證據, 不要感情用事。 這不是當發生在你身上的事,常無發生過。反而是盡量合理地,理解發生了事,以免被人蠱惑煽動。他相信有些香港人一方面感到苦況,另一方面卻仍可以認為大陸有各式各樣的人,不應一概而論。

      ~ ~ ~ ~ ~ ~

      夜了,就此打住。

      刪除
    3. cat,

      謝謝。很感動,不只是因為你替我講好說話,更是因為你這麼用心看我的回應,並且將我的觀點整理得這麼清楚詳盡。

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  32. 王偉雄你似件讀壞書既科學怪人,你既學識只係用黎調侃普羅大眾以調劑生活,中港衝突即使越來越厲害,你亦只係縮晌mon後面當睇波咁睇,希望你唔好惜筆,等你既大作繼續流到唔同地盤掀起罵戰,呢場交先有得發大黎打

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    1. 你又唔係縮晌mon後?想知你點做嘢保家衛土和提建議改變現狀。

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    2. 太多匿名人了, 分不清誰是誰, 我只想說: 有幾多衝突是真有其事的? 有幾多只是由網上"發大"出來的? 如果將"網上"的東西完全當成現實世界的事(又或者沒有想清楚現實上所發生的衝突的真正來源), 豈不是又是那些搞不清現實是什麼的人????

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  33. 博主句句都對,但內容實屬思考方法的ABC,懂的人自懂,不懂的人自不懂,兼且會引來一大堆口水,浪費自己時間(光睇都要時間架),真係無鬼謂。

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    1. 如能引起對這個問題的關注和討論,也不算浪費時間。

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  34. 其實港人本土派有他們的問題.例如他們高舉本土價值,卻沒有積極把同樣的價值宣揚給來港內地人,給別人感覺他們整天總是惶恐外人會沖擊他們的文化同優點和被統戰.(其實,統戰的黑手是中共,要針對的對象應該是統戰部,平民只是被利用的棋子).直白點說,就是本地派早已認定內地人是其心必異的異族,不應信任和交流,更惶論宣揚自己深信的價值觀給對方.
    我一點不反對他們應該保護自己的文化,但我想反問一下本土派是否文宣上只守不攻,是非判斷只要非黑即白就能保護自己文化和價值呢?而且,是否每位大陸人(或大部份大陸人)都是隨地便溺之輩?

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    1. 本土派教大陸人?點教呀?本土派响學校教呀?
      但香港D學校全部都教緊國民教育,教香港小朋友愛國愛黨喎
      大陸人洗你香港人腦就有分,
      自已張大對眼,睇下係廉政公署比大陸腐蝕,定係香港廉政果套影響大陸
      好心唔好發緊春夢啦

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    2. 我何時說是要香港要改變整個中國的風氣?我是說,要影響來到香港的內地人啊!若本土價值是正面,在香港有麝自然香,總有內地人能認同.

      你說的貪腐和愛國愛黨教育,正正是中共腐敗和統戰部的產物---正如我所言,要針對的是政府的不義,平民不過是棋子.但本土運動給人感覺是只找平民爛頭卒出氣,卻怕事沒勇氣去針對真正的問題根源.如此自欺欺人,早晚連分辨是非的能力都失去.連誰是真正兇手都沒法分別出來.

      如果連自己的地方都守不住,或對自己認同相信的信念沒信心沒勇氣和委身,又如何持守本土運動??

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    3. 你沒有說要香港要改變整個中國的風氣,我也沒認為你說過,
      只是你話要本土派教來港的內地人, 問題是如何教?

      學校都給港共政權入侵,如果尼個世界真係有麝自然香,
      學好係咁易,咁香港就唔會有黑社會啦,旺角都唔會有咁多色情架步啦

      香港好多你尼D白痴,專門養狼狗咬自己春袋,
      好似施君龍單野咁,條友放火殺人,D懶好心的香港人幫佢脫罪,
      但條友仔根本冇任何歉意,仲幫內地人走後門來港

      本土派一向都好理智好清醒,唔係德國D光頭黨咁專門搵外國人打
      本土派針對的都是大陸來港呃福利,低質素移民,
      尼D低質素大陸移民,甚至連大陸城市也不會給予他們戶籍
      他們只能在大城市打工,不能享有福利
      事實上蝗蟲論一出,亦引起一些大陸大城市人共鳴,認為外來人口太多

      仲有,咩叫針對政府,難道打倒中共嗎?我話你不切實際就真
      香港人打倒中共就冇可能,但有機會叫停自由行,取回審批權





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    4. 說沒能教他們未免太消極太低估自己吧?第一,你找旺角班黑社會根本是自己找石頭打自己腳.沒錯總會有人學壞,但亦不見得政府會說:"反正都學壞,唔好教班學生遠離黑社會啦!"其實,政府仲幾大力宣傳黑社會有幾恐怖同幾咁罪惡.一樣令更多學生日後能有所警惕,遠避惡黨.要不,黑社會仲多多個勞動人口吧?同樣道理,難不成本火派沒資源沒識見,不能指出宣揚中共種種醜惡和內地的腐敗嗎?而且儘管我對消極立謾罵的方法有很有保留,但你指本地派的行動甚至可以引起部份大陸城市人的共嗚反省,無疑說明本土派有能力連外地人都受影響.莫不成本地派無能力用積極正面的能力影響本土內的內地人嗎?
      又好似港大,早前有報導有教授研發出微博的翻牆工具,可以查看歷年被中共封殺的大量微博內容.這絕對是教授來港內地生的認識內地的絕佳材料.這總好過只會登報紙蝗蟲前蝗蟲後謾罵人吧?中共派棋子想沖淡本地文化,那你就把棋子轉化成自己的助力.對方一樣無計可施吧?本土派不是沒力量,只在於能否保持分辨之餘,亦放下偏見和有沒有耐性.簡單的敵我二分根本不能持久.
      你說學校被中共侵佔,但只是說出了片面事實,固然赤化之手會伸向學校,但如果因此說學生沒能抵抗,一樣不是事實.要不,學民思潮早就不可能出現了.而且,赤化之手更主要的是藉高層滲透同文宣,只停留針對部份無咩責任的自由行旅客同新移民,對抗赤化根本無太大幫助.
      最後,你千找萬找先找到一個十年前的施君龍,去證明什麼香港人專門養內地人咬自己---其實我不同意他可獲如此的減刑,更不能認同他可以得中聯辦的所謂特別大使的稱謂.但歷年來除了少數來港內地人,我很少聽到有內地人在香港有參與嚴重的謀殺或破壞事故.由此何以證明什麼在港內地人是專咬本地人之說? 反之土生土長的香港人當冷血殺手的例子一樣炙手可熱:早前先有兩個本地青年,為了打機連自己的父母都親手殺死,甚至碎屍,事後其中一位更振振有辭恬不知恥地狡辯掩飾自己的罪孽(另一位則稍微好一點,據悉他行兇時下不了手,仍有一點良心,但不幸的是他的同行幫凶仍把他自己的父母殺害,犯下大罪.希望他一生可以悔想自己所行種種可憎的劣行了).程度比內地的惡劣謀殺有過之而無不及,甚至更惡劣.按照閣下的高見,莫不成香港父母都是專養惡人,所有港童日後都成為禍社會之軰?
      你亦誇大我所說的話.我指的針對政府的不義,是要阻止政府訂立種種的惡法,用文宣同策略去識破同指證中共種種統戰同腐敗惡計.好似提議限制自由行人數,係實質的政策反制,總好過口號謾罵式的宣傳.
      最後,希望你討論時別這麼快敵我二分,聲大夾惡亦唔代表你有道理.否則就和那些本地派厭惡的部份內地人一般唔講道理同欺善怕惡.

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  35. 問題的癥結恐怕還是民怨而非簡單的數學百分比問題。民怨是一個所謂比數學更「深層次」的問題。
    探討民怨何來和如何減低民怨恐怕比探討數學百分比更能夠解決目前香港社會的不安。


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  36. 魚之樂這篇文,只是說出了一個在多數情況下都合理的情怳
    等同阿媽是女人的道理一樣

    例如蒙古人滿州人先後入侵中原,
    但不論蒙古人滿州人中,總有些不能上戰場的老弱,
    所以大家不能把全部滿州人蒙古人當壞人,
    因為有部分蒙古人或滿州人是好人

    又例如918事變,雖然日本人佔據東三省,但來東三省的日人也有好人,有些只是單純來中國謀生兼碰運氣的日本人,所以當時的中國人是不應該針對他們的,更不該打他們,不該砸他們的店,認為日本人都是壞人,是以偏概全的思想

    魚之樂以上推論基本是對的,我沒異議
    但不管侵略者是滿人也好日人也好,即使侵略者當中有好人,
    也沒有人會因此而放棄抵抗

    所以沒有人傻到以為岳飛(有人認為非岳飛作)所言壯志飢餐胡虜肉,笑談喝飲匈奴,是煽動仇恨,也沒有白痴認為孫中山以驅除韃虜,恢復中華為號是煽動多數漢人對小數異族的仇恨,沒有人在抗日時以殺光日本人為種族主義口號

    唔通西藏人恨大陸人又係仇恨,新疆人反抗大陸人又係仇恨,
    當然不是煽動種放仇恨,這是弱勢族群反抗暴政

    至於魚之樂說香港有人煽動仇恨,這根本就是象牙塔左膠不通世務之言, 香港一些人鬧大陸係鬼國之類發言,頂多只是辱罵,如果隨便鬧下大陸人就是煽動仇恨,咁中國人咁鍾意小人老母或者幹你娘,咁中國豈不是有一大票意圖強姦犯

    何況出言鬧大陸之人,根本並無任何實質計劃,也冇任何實質行動,煽動仇恨一說,根本站不住腳

    指責香港人仇視排外,我話佢都憨狗夾發夢,
    香港人最唔會仇視就真, 以前日本人侵略香港,
    响香港殺人放火姦人阿媽, 論仇恨,日本人同香港人的仇夠深吧,
    咁香港人香港重光後, 香港人有冇仇恨日本人,通街捉日本人黎打
    到最後,咪又係賺日本遊客錢,買日本貨

    至於點解香港人唔仇日唔仇英,反而仇中,咁就要問中國响中國做咩
    正所謂人必先自侮然後人侮之,
    希望魚之樂搞清楚,侮罵不等同煽動仇恨


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    1. 然則閣下又犯上其中一個最嚴重的邏輯錯誤: 將個體行為等同群體特性.
      還有, 你將部分人的思想當是香港所有人的思想, 知不知又有多少人被你代表了?

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    2. 我都話左:-----------
      雖然日本人佔據東三省,但來東三省的日人也有好人,有些只是單純來中國謀生兼碰運氣的日本人,所以當時的中國人是不應該針對他們的,更不該打他們,不該砸他們的店,認為日本人都是壞人,是以偏概全的思想

      仲有我邊句代表左香港人先,你唔好UP得就UP,屈得就屈
      邊句有嚴重的邏輯錯誤,將個體行為等同群體特性呀?
      冇證冇據,唔好亂講呀你, 你亂講,只證明你水準低

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    3. 1. "至於點解香港人唔仇日唔仇英,反而仇中,咁就要問中國响中國做咩".....這句不是你說的?

      2. 你上邊一味在講"大陸人", "大陸人", 不是指了所謂所有的"大陸人"? 還有, 你字裏行間不斷比喻大陸人是對港的"侵略者", 請問這個陳述的論據何來啊?
      P.S. 別忘記, 香港七百萬人口中的五百萬以上, 都是你口中的"大陸人"及其後代啊!

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  37. My comment may come in too late. But I was too busy to write anything more than 50 words.

    Very noisy here these few days!
    Wong wrote about this thing before, but this time the way how he writes about it draws (or what some people make of it leads to) many attacks. I expressed how I see people from mainland before when Wong wrote about the same topic. I am not going to talk about them here. I'll just talk about several things that happened to me, far, far away from China. So, chill out.
    I'll try to make it short by leaving out some details.

    We've just moved to a new city (*) which is in a better school district (county) for our kids (*). Better schools is the main, if not the only, reason to move (*), (**).
    Our old neighborhood is a black neighborhood. We, including the kids, have lived there for more than 11 years until recently. Before that, my wife and I (and the oldest kid) lived in another black neighborhood for more than 3 years.
    It was not that we had to live in black neighborhoods.
    We could afford to live somewhere else (*). My wife and I have been retired for some years (*) and we do not have more money than before. If we can afford it now, we could definitely afford it several years back. But we could afford to live somewhere else from the beginning anyway.
    Were all the black people I encountered nice to me? And that's the reason I lived in their hoods?
    I'm not going to tell all the stories but one, in the same category.
    A few years ago I went to a black neighborhood for some business reason; I had been there several times before. I was hit in the head by a black teenager (13?) with the handle of a gun. (A surprise attack.) Somehow I got out of the situation, which could become deadly.
    I didn't moved out of the black neighborhood I was living in because of and shortly after this incident. I kept living there for years.
    After I moved out recently and was almost done with the cleaning up, I visited all the neighbors whom I had became friends with.

    Don't infer too much from my story. I may or may not imply it, whatever it is.

    (*) I mentioned this somewhere else before, in Wong's or some other people's blog. Wordings were a bit different.
    (**) I mentioned 孟母 when I talked about this somewhere else.

    --zpdrmn









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