故意的才算偷換,否則只是弄錯,可是,被指責偷換概念的人很多時候都不是故意的,指他們偷換,並不妥當。此外,被換了的(偷換或是弄錯)往往不是概念,而是命題或論證(當然,可以透過轉換概念來轉換命題或論證內容,但既然目的是後者,就不宜強調轉換的是概念)。
中文《維基百科》「偷換概念」一條的英文對應詞條是 "straw man",但攻擊一個 straw man 可以是故意之舉,也可以只是弄錯了討論的命題或論證;因此,「偷換概念」不能算是 "straw
man" 的恰當翻譯。
《維基百科》「偷換概念」一條裏列出了「一些偷換概念的方法」:
1. 把對方言論作出曲解,把它推翻,再假裝已經推翻了對方真正的言論;
2. 斷章取義 --- 從對方真正的言論中選取有誤導性的段落;
3. 選取其他與對方擁有相同立場的人,把他們支持該立場的軟弱論據推翻,再假裝已經辯倒「所有」擁有該立場的人,從而推翻該立場;
4. 虛構一個行為和信念遭受批評的人物,再聲稱該人物為對方言論不可或缺的一部份;
5. 過度地簡化對方的言論為類比論證,然後作出攻擊。
這些方法中,竟沒有一個真的是偷換概念 --- 不是偷換,或偷換的不是概念,或只是弄錯而弄錯的也不是概念!
很多時候,所謂「偷換概念」不過是指離題、歪曲論點、斷章取義、或不當的聯想,但用「偷換概念」比起用這些普通的說法聽起來便威猛得多,很受過批判思考訓練似的,難怪這麼多人愛用。
同意黃老師對"偷換概念"的觀點,這個詞的確是被濫用了。
回覆刪除那甚麼是偷換概念呢?
偷換是有主觀判斷的成份,要証明對方有動機有意圖去擾亂他人,明知正確的要說些錯誤。
概念這一個詞就更難說了。所謂概念,可以說是思考的方法,也可以是對問題本質的理解,但是這也不是很準確的解釋。
現在想到的,只有是對証據的歪曲說不上是偷換概念(例如把物証收起來),其他很多詭辯/論証錯誤,都擺脫不了"偷換概念"之嫌。黃老師可否說明一下偷換概念的定義呢?或者給出一些偷換概念的例子?
對號入座中
回覆刪除我反而想知道﹐真正的偷換概念是甚麼﹖
用不相關的例子﹐去說明一個概念﹐算不算偷換概念﹖
又例如﹐將一句帶有比較性質的句子﹐用兩難句方式解讀﹐算不算偷換概念﹖
Jacky,
回覆刪除//黃老師可否說明一下偷換概念的定義呢?或者給出一些偷換概念的例子?//
- 讓我過兩天再寫一篇吧。(我姓「王」。)
文少,
回覆刪除//對號入座中//
- 對呀,就是你批評馬小姐偷換概念才引起我寫這篇的。
//我反而想知道﹐真正的偷換概念是甚麼﹖
用不相關的例子﹐去說明一個概念﹐算不算偷換概念﹖
又例如﹐將一句帶有比較性質的句子﹐用兩難句方式解讀﹐算不算偷換概念﹖//
- 過兩天再寫一篇講「偷換概念」,會舉例;欲免向隅,請密切留意。
留名聽書
回覆刪除文少呀,叫左你唔好講咁多邏輯架啦!踩過界出事架嘛
我覺得「中國特色社會主義」, 就是「偷換」了「社會主義」的概念。
回覆刪除按: 我是望文生義, 認為「偷換」即是「偷偷地改換了意思」之意。
同你上一篇文好似有些呼應
回覆刪除我不知道你“不時見到”具體是指哪些場合。據我猜想,文中講到的那種有關“偷換概念”的濫用,可能是從國內來的。如果你看過國內高中的語文書,就有“偷換概念”的條目,教學生作文不要“偷換概念”。由於大家接受的都是同一套教育,久而久之,就出現你講的情況。
回覆刪除一時找不到比較詳細的資料,不妨可以參考下面,
http://taoti.tl100.com/read-12262.html
http://www.maboshi.net/hy/xzzd/gz/43357.html
//對呀,就是你批評馬小姐偷換概念才引起我寫這篇的。//
回覆刪除哈﹐隨口噏咁認真...正如我之前話你講「一般女人都唔靚」﹐係循環論證一樣﹐實際上你呢句說話都無任何論證過程﹐點循環論證﹖(笑)
其實對我來講﹐偷換概念只不過係一個潮語。正常來講﹐我會話人「唔好亂噏」的。
//文少呀,叫左你唔好講咁多邏輯架啦!踩過界出事架嘛//
梗係要講啦﹐唔講點引得哲人王出手呢﹖
//我覺得「中國特色社會主義」, 就是「偷換」了「社會主義」的概念。//
這說法不清不楚﹐亦不盡不實。
社會主義本身就是一門有很多分支的意識形態﹐費邊主義口中的社會主義﹐和馬列主義口中的社會主義﹐本身就有很大差別。
如果你說這是「偷換」了「社會主義」的概念﹐你必先厘清你口中的「社會主義」是指甚麼。
好﹐我當你口中說的「社會主義」是指馬列主義的定義﹐即馬克思在《哥達鋼領批判》口中的「共產主義低級階段」﹐但你最多只能說出大陸現在行的「中國特色社會主義」﹐跟馬列本來的想法有何差別嘛﹖
留名聽書,
回覆刪除//文少呀,叫左你唔好講咁多邏輯架啦!踩過界出事架嘛//
- ohce?
楚門,
回覆刪除//我覺得「中國特色社會主義」, 就是「偷換」了「社會主義」的概念。//
- 偷換是要在討論的脈絡裏的,所以不知道該怎樣回應你這個講法。
//按: 我是望文生義, 認為「偷換」即是「偷偷地改換了意思」之意。//
- 「偷換」就是這個意思吧。
仲尼,
回覆刪除//同你上一篇文好似有些呼應//
- 不是刻意的。
cyc,
回覆刪除//我不知道你“不時見到”具體是指哪些場合。//
- 主要是在網上的討論看到。
//據我猜想,文中講到的那種有關“偷換概念”的濫用,可能是從國內來的。如果你看過國內高中的語文書,就有“偷換概念”的條目,教學生作文不要“偷換概念”。//
- 這個我完全不知道。不過,我記得讀大學時已聽人用「偷換概念」一詞。
文少,
回覆刪除//哈﹐隨口噏咁認真//
- 其實一我向認為很多人亂用「偷換概念」一語,你說的只是引起我寫一篇文章的興趣。你對馬小姐說的我當然不會認真。
我是看到國內的網上討論和日常交流,成日係又用唔係又用,才有那猜想。至於香港,我反而沒有你講的經驗。
回覆刪除Mr. Wong and cyc,
回覆刪除From //認為「偷換」即是「偷偷地改換了意思」之意//
and cyc's suggested articles, now I think I understand it better.
偷換概念 should be misunderstanding the meaning of some 概念 or getting some 概念 mixed up with another. Is that right? I think 偷換 isn't a good word combo to describe it. Using 偷換 in "偷換"概念 is "偷換"概念. --zpdrmn
文少,
回覆刪除按共產黨的說法, 「社會主義」的制度, 「生產資料」應是公有。
鄧小平當年打算走資, 恢復私產制度及市場經濟, 但黨內郤有阻力, 因此就提出「中國特色社會主義」, 說「社會主義」也可有市場(私產則搞了很久), 我認為此是偷偷將社會主義的定義改變。
在網上搜尋了一下, 發現大陸有人並不將「偷換概念」譯作 straw man, 而是 disguised replacement (of concept)。
回覆刪除這譯法頗有 chinglish 風格, 果然用此英文字眼搜尋, 就找不到相關的說法。
我估計「偷換概念」可能是中國人發明的概念。
又或者, 「偷換概念」其實應是Equivocation , 不過我不大肯定兩者是否相同。
cyc,
回覆刪除//我是看到國內的網上討論和日常交流,成日係又用唔係又用,才有那猜想。至於香港,我反而沒有你講的經驗。//
- 你 google 一下,便可以看到這個詞語也經常再香港的報章出現。
zpdrmn,
回覆刪除// I think 偷換 isn't a good word combo to describe it. Using 偷換 in "偷換"概念 is "偷換"概念.//
- Please see the piece I have just posted.
楚門,
回覆刪除//我估計「偷換概念」可能是中國人發明的概念。//
- 我也想不到英文有哪個詞語可以用來翻譯「偷換概念」。
回楚門﹕
回覆刪除第一﹐社會主義一詞﹐可用作形容一種意識形態﹐也可以用來形容一種社會制度。「中國特色社會主義」這詞屬於前者﹐現在全名叫「中國特色社會主義理論體系」。
第二﹐在馬克思的著作中﹐其實並沒有「社會主義」概念﹐只有在《哥達鋼領批判》「共產主義低級階段」。
第三﹐即使將社會主義用來形容一種社會制度﹐馬克思主義本身也有很多分支﹐也有不同的見解。例如﹕托派認為任何依照史太林模式建立的社會主義國家﹐都不是真正的「無產階級專政」﹐是畸形工人國家﹐又例如有人認為史太林模式下的計劃經濟﹐根本不能叫公有制經濟﹐而是國有制經濟。
第四﹐即使你拿「中國特色社會主義」與傳統馬列主義的學說作比較﹐你也只可說「中國特色社會主義」有否違背傳統的馬列教義﹐但不能說成偷換概念。
如真是要用大陸的政治術語﹐通常是叫「右傾」和「走資」。
第五﹐在大陸的政治術語中﹐社會主義制度通常是指政治制度﹐而非生產關係。
如你真用共產黨的說法﹐社會主義制度就是「無產階級專政」﹐共產黨是「無產階級先鋒隊」﹐所以維持共產黨領導﹐就是「無產階級專政」。
因此﹐中共認為﹐堅持「一個中心﹐兩個基本點」﹐大陸便繼續是社會主義社會(爆)
「中國特色社會主義」事實上是有「指鹿為馬」之嫌。
回覆刪除「社會主義」並非中國人發明,最早實行社會主義的國家是蘇聯,繼而是東歐和中國等當時被稱為是「社會主義陣營」的國家。
這些「社會主義陣營」國家當時基本上都是實行同一種制度,就是:
取消私有制,實行公有制,個人收入實行國家分配制度,取消自由市場模式,實行國家計劃經濟模式。
這才是「真正」的社會主義和社會主義制度。
其實這種主義和這個制度相信只是一種設想,至於在可見的將來是否能夠實現實在是無人知道。但肯定在世界目前情況之下是行不通的。
蘇聯的垮台就證明了「真正」的社會主義和社會主義制度行不通。
但為了避免使到共產黨(其理論基礎「共產」)遭到「名不正,言不順」而讓國民懷疑和對共產黨統治不利,於是,唯有把私有制和自由市場經濟這些本來是資本主義社會的做法冠以「中國特色社會主義」,這樣,既可以避免被左派說是「資本主義復辟」,又保留了「社會主義」這個與共產黨理論有關的名詞,這就是鄧小平的「智慧」- 「不管白貓黑貓,抓到老鼠就是好貓」。
這就是「中國特色社會主義」,其實是恢復資本主義私有制和自由市場經濟,才能夠使到經濟得以發展,至於是白貓還是黑貓,是姓「社」還是姓「資」,則不必糾纏,總之「抓到老鼠」就行。
這就是「中國特色」,這與出現「有毒奶粉」「地溝油食品」等等只顧賺錢的劣行可能也有多少「中國特色」的成份。
王教授您好,敝人改過了維基百科的「偷換概念」條目,不知現在這樣您以為如何?
回覆刪除這幾天很忙,周末或會去看看。
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