20110505

留言創紀錄有感

〈林忌的神奇數字〉一文有超過一百個留言,全賴讀者 Harold 鍥而不捨的精神,和另外幾位讀者(尤其是文少)拔刀相助的義氣,令討論一浪接一浪,才創造了這個紀錄。今天寫點感言和提出一些問題,以作反省:

- 政治見解的分歧容易障礙客觀討論,不知這次討論經常有牛頭不答馬嘴的情況,會不會是因為參與者中有人已先有一些頗強烈的政治見解?

- 原來竟然有人有興趣追看這「死不斷氣」、間中有點混亂的討論,不知是甚麼吸引他們看下去?

- 雖然我由始至終都沒有覺得自己理虧,但見有讀者留言支持,還是覺得挺受用的。

- 回應這種沒完沒了的留言,不是有點浪費時間嗎?應該約束一下自己好辯的性格,盡量做到適可而止吧。

- 我對兒子很沒有耐性,有時對學生也耐性不足,但竟然能夠在這個討論中表現出連我自己也有點驚奇的耐性,真的要好好檢討一下為何會有此差別。

- 我喜歡跟不同背景的人交流,因為可以擴闊眼界,又隨時可以學到些意想不到的東西(有時從正面學到,有時從反面學到),這次討論可算有此效果。

40 則留言:

  1. 我看了一半,就看不下去了。我很佩服有的讀者有能耐看和討論下去(真心)。

    涉及到政治話題,就容易脫線。不如你講多啲哲學啦,古典文學,研究和學習心得之類。

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  2. 死纏爛打程度達驚嚇級, 豈料版主之耐性更為驚人.

    倒是有興趣知道,若有學生亦是如此,王Sir會如何教導?

    f

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  3. 有次我係街見到個文質杉杉的仔問路,雖然佢口齒不清但我都好耐心咁聽佢講指路俾佢,點知佢思路飄忽、糾纏不清點极都唔明,三次之後我只能够速速走人了,由得佢繼續係條街度口呃呃或揾過第二個糾纏。

    王sir,有時間寫多啲詩啦!我好鐘意睇!

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  4. /*- 原來竟然有人有興趣追看這「死不斷氣」、間中有點混亂的討論,不知是甚麼吸引他們看下去?*/

    我最初都覺得無聊厭煩,但真的想知道那頭腦不清的人的心理。不過這對我來說仍是一個謎。我也不是每個留言細心看。

    /*- 我對兒子很沒有耐性,有時對學生也耐性不足,但竟然能夠在這個討論中表現出連我自己也有點驚奇的耐性,真的要好好檢討一下為何會有此差別。*/

    駛乜檢討,開個討論區,叫佢地用化名去留言筆戰。這同時是個很有的實驗。

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  5. 搞到我又去神奇數字那篇瞄了一瞄,未到半途已經頭暈兼吐血~

    留言其實並不適宜用來討論太複雜的問題,莫說論題本身繁複,理念難以說明的,搞不好要寫幾千字,扯來扯去又難以跟進,而留言者/回應者的表達能力也會影響效果,引致誤會重重。有時我就覺得你好「倔」,又寸。

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  6. CYC,

    對,還是少談政治為妙,不過,宗教則難忍手。

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  7. f,

    //倒是有興趣知道,若有學生亦是如此,王Sir會如何教導?//

    - 學生不敢這樣死纏爛打的,若真的發生,我會指定一些讀物,叫他看完再來跟我討論。

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  8. Hana,

    好,你這樣捧場,待我答完留言就寫一首去。

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  9. Yan,

    //駛乜檢討,開個討論區,叫佢地用化名去留言筆戰。這同時是個很有的實驗。//

    - 其實試過了,不過學生總是虎頭蛇尾。

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  10. karol,

    //搞到我又去神奇數字那篇瞄了一瞄,未到半途已經頭暈兼吐血~//

    - 小心身子呀!

    //有時我就覺得你好「倔」,又寸。//

    - 我都知自己寸,已經盡量收斂咖喇!「倔」即係直接?

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  11. 會拗落去﹐原因係因為我理論上算新移民﹐三歲來港﹐而又久居北角﹐對於所謂福建票﹐我略知一二(其實唔只一二)...
    眼見林駿傑呢個宅男﹐一而再﹑再而三借反共搞排外﹐仲吹乜鬼新移民滲透﹑種族大換血...本來膠都費事比﹐但你講開﹐諗起條友亂噏廿四﹐於是來個資料補充﹐駁斥一下呢類建基係政治無知的言論。
    點知harold哥哥﹐走來拗來拗去﹐就同他玩玩。
    其實我比過好多次下臺階條友啦﹖但條友係都唔收貨﹐拗拗下又話要講現實wor﹖
    現實的話﹐唔該佢返去認真研究一下建制派鐵票票源﹐新移民人口分佈﹐乃至政府移民政策近年來的轉變啦﹖
    其實有個現實﹐係好爆笑的﹕話說單程證由75個加到150個﹐係1995年港英政府同大陸簽出來的。當年﹐港英政府如果企硬唔批的話﹐係決唔會加到150個的。
    而家竟然拎150個單程證說事﹐還要扯到係共特滲透﹐真係開心過睇歡樂今宵!

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  12. 王sir,

    說實在的, 我在其中一大串的留言都不知道harold在說些什麼, 所以才說你有耐性.

    昨天看到了一個看似是總結式的留言, 自以為比較明白他的執拗之處了, 才說上幾句(其實我昨天的留言只希望把你的說法說得簡單一些而已, 雖說其實我覺得你之前已經說得很清楚).

    後來又看到他好像想談現實世界, 又再想談最初的幾個假定, 就又變得不知道他想談什麼.

    說實在的, 談現實, 文少的選票分析很透徹, 把他不斷追問又追問的"為何有四成人投給建制派"解釋的很明白.

    看來他就是不管如何都相信中共有派共特來港搞滲透這個計劃吧.

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  13. 王sir,

    係網上論政,你認真,就輸了。 網上言論越偏頗,就越多人看,至於瀏覽量會否帶來廣告收入, 就不得而知了。 網上留言,中共打手有之,fans 有之,分身有之 ......

    放榜的季節臨近,王sir 不如多寫一點關於讀哲學的東西吧。

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  14. 王sir,

    你稍為批評一下林的文章,這忽然出現的 Harold 就千方百計為林辯護。
    Harold 要不是林的狂熱擁箑,就是林本人了。

    對不起,我的偵探病又發作了。 :)

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  15. 文少,

    我也不明白為何有人會認為建制派得票四成就是共特滲透的證據。無論如何,多謝你提供的資料。

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  16. 蝮,

    //看來他就是不管如何都相信中共有派共特來港搞滲透這個計劃吧.//

    - 看來這就是我文中第一個問題的答案吧。

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  17. Matt,

    //係網上論政,你認真,就輸了。 網上言論越偏頗,就越多人看,至於瀏覽量會否帶來廣告收入, 就不得而知了。 網上留言,中共打手有之,fans 有之,分身有之 ...//

    - 我對政治那部份其實不太認真,我執著的只是思考方面的問題。

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  18. 恭喜恭喜, 你的勢力愈來愈大了.

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  19. willsin,

    為何這樣咀咒我?

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  20. 有朋友告訴我,林忌寫了篇文章回應我;我剛讀了,單看題目,已嚇了一跳,因為他稱呼我為「撐中共的留美博客」!文章內容如潑婦罵街,思想混亂,好得人驚。駁他只會浪費時間,還是由得他罵好了。

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  21. Matt,

    //你稍為批評一下林的文章,這忽然出現的 Harold 就千方百計為林辯護。
    Harold 要不是林的狂熱擁箑,就是林本人了。
    對不起,我的偵探病又發作了。 :)//

    - 看完林忌罵我的文章,要改寫回應。本來的回應:「應該不是吧!林忌的文筆比他辛辣,頭腦也不致糊塗到這個程度。」現在應該說,林忌的水平高不過 Harold,可能他真的就是 Harold!

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  22. 像埋在黃沙下的地雷,真的好得人驚,還是由得他好了。

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  23. 王sir,

    他的行文用字,辯論的手法,有點像律師。

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  24. /*有朋友告訴我,林忌寫了篇文章回應我;我剛讀了,單看題目,已嚇了一跳,因為他稱呼我為「撐中共的留美博客」!文章內容如潑婦罵街,思想混亂,好得人驚。駁他只會浪費時間,還是由得他罵好了。*/

    我都恭喜你的勢力愈來愈大。雖然我一真對林都不以為然,但他畢竟有些名氣。經他一說,你網誌閱讀率會蒸蒸日上。

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  25. catcat,

    //像埋在黃沙下的地雷,真的好得人驚,還是由得他好了。//

    - 埋在黃沙下的地雷,一爆起來會沙塵滾滾,很麻煩的。

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  26. Matt,

    //他的行文用字,辯論的手法,有點像律師。//

    - 律師沒他兇!

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  27. Yan,

    //我都恭喜你的勢力愈來愈大。雖然我一真對林都不以為然,但他畢竟有些名氣。經他一說,你網誌閱讀率會蒸蒸日上。//

    - 現在的閱讀率我已滿意,更滿意讀者的質素;如果更多人看的代價是多了低劣的留言,我寧願閱讀率不升!

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  28. 我相信,公道自在人心。心水清的讀者是會明白的。

    如果王仔的「勢力」以這種形式蒸蒸日上,相信啲呢度啲讀者會唔高興個噃~~

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  29. CYC,

    //如果王仔的「勢力」以這種形式蒸蒸日上,相信啲呢度啲讀者會唔高興個噃~~//

    - 我相信會的。

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  30. //看完林忌罵我的文章,要改寫回應。本來的回應:「應該不是吧!林忌的文筆比他辛辣,頭腦也不致糊塗到這個程度。」現在應該說,林忌的水平高不過 Harold,可能他真的就是 Harold!//
    文壇紙老虎﹐不能亂打的﹐你睇﹐打出禍了(笑)
    至於篇批鬥文﹐其實來來去去離不開批鬥三法則﹕扣帽子﹑陰謀論﹑人身攻擊。
    好彩你係美國大學教書﹐否則五毫黨呢頂帽子實無走雞!(大笑)

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  31. 不知道Harold是否就是林忌本尊.

    但看到林忌這段新文章就更証實了早前談到的: 他就是有了一個觀點, 然後死拗.
    既然他的結論都是建基於"無需證明的常識", "大家都周知的事實", "常識ABC", 對於這些, 恐怕是誰也駁不了的.

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  32. 文少,
    四成選票是用來否定WONG的"自私自利+資本主義+民主=共產黨員應該會選擇支持民主"(詳細看原文),普通市民同普通市民的比例是4:6 那麼會支持民主的黨員同不支持民主的黨員比例是多少??只用來否定WONG的推論.that's all~!
    不是用來說明現在香港被滲透的情況的,香港被滲透情況我不清潔呢.

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  33. 文少,

    //好彩你係美國大學教書﹐否則五毫黨呢頂帽子實無走雞!//

    - 非也,美國也有共特的!

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  34. 蝮,

    //不知道Harold是否就是林忌本尊.//

    - 應該不是吧!(他剛又來留言了。)

    //但看到林忌這段新文章就更証實了早前談到的: 他就是有了一個觀點, 然後死拗.
    既然他的結論都是建基於"無需證明的常識", "大家都周知的事實", "常識ABC", 對於這些, 恐怕是誰也駁不了的.//

    - 幾乎是到了信仰的程度,的確是駁不了的。

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  35. 王sir,

    Harold跟林忌是不是同一人跟Harold來這裏留言有什麼關係嗎?

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  36. harold﹐你仲拗呀﹖你究竟想點呢﹖
    (1)人家的說法是「不必擔心共產黨會來港滲透」﹐而唔係「共產黨員應該會選擇支持民主」﹐你唔好老屈
    (2)無論是共產黨員(如果有)﹑還是市民﹐投票支持邊個同支唔支持民主無關係吧﹖
    (3)我好想清楚你所謂「支持民主」的定義﹐如果你認「投票比泛民=支持民主」﹐又或者「投票比DAB=反民主」的話﹐我覺得我地無必要討論落去
    (3)共黨黨員應該會支唔支持民主﹐同佢地來港做滲透﹐無必然關係。
    (4)同理﹐共黨黨員來港後(如果有)﹐即使投票比DAB﹐也唔能夠證明佢地來港做滲透。他們支持DAB可以有好多原因﹐未必一定係組織支持。
    正如我第一次回覆你一刻已經講過﹕
    我當你推翻W.Wong個假說唔成立﹐又如何﹖
    這只不過是一個假說﹐一個假說而已﹗

    重點是﹐即使有共產黨員移民來港﹐我地其實並唔知道他們的來港動機。
    因此﹐我地既沒證據有共黨黨員來港﹐亦無證據證明共黨黨員做滲透﹐最重要係﹐現時香港選情又同所謂「新移民種票」沾不上邊...呢個先係重點。

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  37. 蝮,

    //Harold跟林忌是不是同一人跟Harold來這裏留言有什麼關係嗎?//

    - 括號是順便一提的意思。

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  38. 王sir,
    林忌就 〈林忌的神奇數字〉一文 作出回應...
    http://plastichk.blogspot.com/2011/05/blog-post.html

    有什麼看法嘛?

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  39. 風逝,

    謝謝告知。林忌的回應我早兩天已看了,那是一篇政治批鬥式的文章,反駁他是浪費時間。

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