〈林忌的神奇數字〉一文有超過一百個留言,全賴讀者 Harold 鍥而不捨的精神,和另外幾位讀者(尤其是文少)拔刀相助的義氣,令討論一浪接一浪,才創造了這個紀錄。今天寫點感言和提出一些問題,以作反省:
- 政治見解的分歧容易障礙客觀討論,不知這次討論經常有牛頭不答馬嘴的情況,會不會是因為參與者中有人已先有一些頗強烈的政治見解?
- 原來竟然有人有興趣追看這「死不斷氣」、間中有點混亂的討論,不知是甚麼吸引他們看下去?
- 雖然我由始至終都沒有覺得自己理虧,但見有讀者留言支持,還是覺得挺受用的。
- 回應這種沒完沒了的留言,不是有點浪費時間嗎?應該約束一下自己好辯的性格,盡量做到適可而止吧。
- 我對兒子很沒有耐性,有時對學生也耐性不足,但竟然能夠在這個討論中表現出連我自己也有點驚奇的耐性,真的要好好檢討一下為何會有此差別。
- 我喜歡跟不同背景的人交流,因為可以擴闊眼界,又隨時可以學到些意想不到的東西(有時從正面學到,有時從反面學到),這次討論可算有此效果。
我看了一半,就看不下去了。我很佩服有的讀者有能耐看和討論下去(真心)。
回覆刪除涉及到政治話題,就容易脫線。不如你講多啲哲學啦,古典文學,研究和學習心得之類。
死纏爛打程度達驚嚇級, 豈料版主之耐性更為驚人.
回覆刪除倒是有興趣知道,若有學生亦是如此,王Sir會如何教導?
f
有次我係街見到個文質杉杉的仔問路,雖然佢口齒不清但我都好耐心咁聽佢講指路俾佢,點知佢思路飄忽、糾纏不清點极都唔明,三次之後我只能够速速走人了,由得佢繼續係條街度口呃呃或揾過第二個糾纏。
回覆刪除王sir,有時間寫多啲詩啦!我好鐘意睇!
/*- 原來竟然有人有興趣追看這「死不斷氣」、間中有點混亂的討論,不知是甚麼吸引他們看下去?*/
回覆刪除我最初都覺得無聊厭煩,但真的想知道那頭腦不清的人的心理。不過這對我來說仍是一個謎。我也不是每個留言細心看。
/*- 我對兒子很沒有耐性,有時對學生也耐性不足,但竟然能夠在這個討論中表現出連我自己也有點驚奇的耐性,真的要好好檢討一下為何會有此差別。*/
駛乜檢討,開個討論區,叫佢地用化名去留言筆戰。這同時是個很有的實驗。
搞到我又去神奇數字那篇瞄了一瞄,未到半途已經頭暈兼吐血~
回覆刪除留言其實並不適宜用來討論太複雜的問題,莫說論題本身繁複,理念難以說明的,搞不好要寫幾千字,扯來扯去又難以跟進,而留言者/回應者的表達能力也會影響效果,引致誤會重重。有時我就覺得你好「倔」,又寸。
CYC,
回覆刪除對,還是少談政治為妙,不過,宗教則難忍手。
f,
回覆刪除//倒是有興趣知道,若有學生亦是如此,王Sir會如何教導?//
- 學生不敢這樣死纏爛打的,若真的發生,我會指定一些讀物,叫他看完再來跟我討論。
Hana,
回覆刪除好,你這樣捧場,待我答完留言就寫一首去。
Yan,
回覆刪除//駛乜檢討,開個討論區,叫佢地用化名去留言筆戰。這同時是個很有的實驗。//
- 其實試過了,不過學生總是虎頭蛇尾。
karol,
回覆刪除//搞到我又去神奇數字那篇瞄了一瞄,未到半途已經頭暈兼吐血~//
- 小心身子呀!
//有時我就覺得你好「倔」,又寸。//
- 我都知自己寸,已經盡量收斂咖喇!「倔」即係直接?
會拗落去﹐原因係因為我理論上算新移民﹐三歲來港﹐而又久居北角﹐對於所謂福建票﹐我略知一二(其實唔只一二)...
回覆刪除眼見林駿傑呢個宅男﹐一而再﹑再而三借反共搞排外﹐仲吹乜鬼新移民滲透﹑種族大換血...本來膠都費事比﹐但你講開﹐諗起條友亂噏廿四﹐於是來個資料補充﹐駁斥一下呢類建基係政治無知的言論。
點知harold哥哥﹐走來拗來拗去﹐就同他玩玩。
其實我比過好多次下臺階條友啦﹖但條友係都唔收貨﹐拗拗下又話要講現實wor﹖
現實的話﹐唔該佢返去認真研究一下建制派鐵票票源﹐新移民人口分佈﹐乃至政府移民政策近年來的轉變啦﹖
其實有個現實﹐係好爆笑的﹕話說單程證由75個加到150個﹐係1995年港英政府同大陸簽出來的。當年﹐港英政府如果企硬唔批的話﹐係決唔會加到150個的。
而家竟然拎150個單程證說事﹐還要扯到係共特滲透﹐真係開心過睇歡樂今宵!
王sir,
回覆刪除說實在的, 我在其中一大串的留言都不知道harold在說些什麼, 所以才說你有耐性.
昨天看到了一個看似是總結式的留言, 自以為比較明白他的執拗之處了, 才說上幾句(其實我昨天的留言只希望把你的說法說得簡單一些而已, 雖說其實我覺得你之前已經說得很清楚).
後來又看到他好像想談現實世界, 又再想談最初的幾個假定, 就又變得不知道他想談什麼.
說實在的, 談現實, 文少的選票分析很透徹, 把他不斷追問又追問的"為何有四成人投給建制派"解釋的很明白.
看來他就是不管如何都相信中共有派共特來港搞滲透這個計劃吧.
王sir,
回覆刪除係網上論政,你認真,就輸了。 網上言論越偏頗,就越多人看,至於瀏覽量會否帶來廣告收入, 就不得而知了。 網上留言,中共打手有之,fans 有之,分身有之 ......
放榜的季節臨近,王sir 不如多寫一點關於讀哲學的東西吧。
王sir,
回覆刪除你稍為批評一下林的文章,這忽然出現的 Harold 就千方百計為林辯護。
Harold 要不是林的狂熱擁箑,就是林本人了。
對不起,我的偵探病又發作了。 :)
文少,
回覆刪除我也不明白為何有人會認為建制派得票四成就是共特滲透的證據。無論如何,多謝你提供的資料。
蝮,
回覆刪除//看來他就是不管如何都相信中共有派共特來港搞滲透這個計劃吧.//
- 看來這就是我文中第一個問題的答案吧。
Matt,
回覆刪除//係網上論政,你認真,就輸了。 網上言論越偏頗,就越多人看,至於瀏覽量會否帶來廣告收入, 就不得而知了。 網上留言,中共打手有之,fans 有之,分身有之 ...//
- 我對政治那部份其實不太認真,我執著的只是思考方面的問題。
恭喜恭喜, 你的勢力愈來愈大了.
回覆刪除willsin,
回覆刪除為何這樣咀咒我?
有朋友告訴我,林忌寫了篇文章回應我;我剛讀了,單看題目,已嚇了一跳,因為他稱呼我為「撐中共的留美博客」!文章內容如潑婦罵街,思想混亂,好得人驚。駁他只會浪費時間,還是由得他罵好了。
回覆刪除Matt,
回覆刪除//你稍為批評一下林的文章,這忽然出現的 Harold 就千方百計為林辯護。
Harold 要不是林的狂熱擁箑,就是林本人了。
對不起,我的偵探病又發作了。 :)//
- 看完林忌罵我的文章,要改寫回應。本來的回應:「應該不是吧!林忌的文筆比他辛辣,頭腦也不致糊塗到這個程度。」現在應該說,林忌的水平高不過 Harold,可能他真的就是 Harold!
像埋在黃沙下的地雷,真的好得人驚,還是由得他好了。
回覆刪除王sir,
回覆刪除他的行文用字,辯論的手法,有點像律師。
/*有朋友告訴我,林忌寫了篇文章回應我;我剛讀了,單看題目,已嚇了一跳,因為他稱呼我為「撐中共的留美博客」!文章內容如潑婦罵街,思想混亂,好得人驚。駁他只會浪費時間,還是由得他罵好了。*/
回覆刪除我都恭喜你的勢力愈來愈大。雖然我一真對林都不以為然,但他畢竟有些名氣。經他一說,你網誌閱讀率會蒸蒸日上。
catcat,
回覆刪除//像埋在黃沙下的地雷,真的好得人驚,還是由得他好了。//
- 埋在黃沙下的地雷,一爆起來會沙塵滾滾,很麻煩的。
Matt,
回覆刪除//他的行文用字,辯論的手法,有點像律師。//
- 律師沒他兇!
Yan,
回覆刪除//我都恭喜你的勢力愈來愈大。雖然我一真對林都不以為然,但他畢竟有些名氣。經他一說,你網誌閱讀率會蒸蒸日上。//
- 現在的閱讀率我已滿意,更滿意讀者的質素;如果更多人看的代價是多了低劣的留言,我寧願閱讀率不升!
我相信,公道自在人心。心水清的讀者是會明白的。
回覆刪除如果王仔的「勢力」以這種形式蒸蒸日上,相信啲呢度啲讀者會唔高興個噃~~
CYC,
回覆刪除//如果王仔的「勢力」以這種形式蒸蒸日上,相信啲呢度啲讀者會唔高興個噃~~//
- 我相信會的。
CYC,
回覆刪除我想係咁諗。
//看完林忌罵我的文章,要改寫回應。本來的回應:「應該不是吧!林忌的文筆比他辛辣,頭腦也不致糊塗到這個程度。」現在應該說,林忌的水平高不過 Harold,可能他真的就是 Harold!//
回覆刪除文壇紙老虎﹐不能亂打的﹐你睇﹐打出禍了(笑)
至於篇批鬥文﹐其實來來去去離不開批鬥三法則﹕扣帽子﹑陰謀論﹑人身攻擊。
好彩你係美國大學教書﹐否則五毫黨呢頂帽子實無走雞!(大笑)
不知道Harold是否就是林忌本尊.
回覆刪除但看到林忌這段新文章就更証實了早前談到的: 他就是有了一個觀點, 然後死拗.
既然他的結論都是建基於"無需證明的常識", "大家都周知的事實", "常識ABC", 對於這些, 恐怕是誰也駁不了的.
文少,
回覆刪除四成選票是用來否定WONG的"自私自利+資本主義+民主=共產黨員應該會選擇支持民主"(詳細看原文),普通市民同普通市民的比例是4:6 那麼會支持民主的黨員同不支持民主的黨員比例是多少??只用來否定WONG的推論.that's all~!
不是用來說明現在香港被滲透的情況的,香港被滲透情況我不清潔呢.
文少,
回覆刪除//好彩你係美國大學教書﹐否則五毫黨呢頂帽子實無走雞!//
- 非也,美國也有共特的!
蝮,
回覆刪除//不知道Harold是否就是林忌本尊.//
- 應該不是吧!(他剛又來留言了。)
//但看到林忌這段新文章就更証實了早前談到的: 他就是有了一個觀點, 然後死拗.
既然他的結論都是建基於"無需證明的常識", "大家都周知的事實", "常識ABC", 對於這些, 恐怕是誰也駁不了的.//
- 幾乎是到了信仰的程度,的確是駁不了的。
王sir,
回覆刪除Harold跟林忌是不是同一人跟Harold來這裏留言有什麼關係嗎?
harold﹐你仲拗呀﹖你究竟想點呢﹖
回覆刪除(1)人家的說法是「不必擔心共產黨會來港滲透」﹐而唔係「共產黨員應該會選擇支持民主」﹐你唔好老屈
(2)無論是共產黨員(如果有)﹑還是市民﹐投票支持邊個同支唔支持民主無關係吧﹖
(3)我好想清楚你所謂「支持民主」的定義﹐如果你認「投票比泛民=支持民主」﹐又或者「投票比DAB=反民主」的話﹐我覺得我地無必要討論落去
(3)共黨黨員應該會支唔支持民主﹐同佢地來港做滲透﹐無必然關係。
(4)同理﹐共黨黨員來港後(如果有)﹐即使投票比DAB﹐也唔能夠證明佢地來港做滲透。他們支持DAB可以有好多原因﹐未必一定係組織支持。
正如我第一次回覆你一刻已經講過﹕
我當你推翻W.Wong個假說唔成立﹐又如何﹖
這只不過是一個假說﹐一個假說而已﹗
重點是﹐即使有共產黨員移民來港﹐我地其實並唔知道他們的來港動機。
因此﹐我地既沒證據有共黨黨員來港﹐亦無證據證明共黨黨員做滲透﹐最重要係﹐現時香港選情又同所謂「新移民種票」沾不上邊...呢個先係重點。
蝮,
回覆刪除//Harold跟林忌是不是同一人跟Harold來這裏留言有什麼關係嗎?//
- 括號是順便一提的意思。
王sir,
回覆刪除林忌就 〈林忌的神奇數字〉一文 作出回應...
http://plastichk.blogspot.com/2011/05/blog-post.html
有什麼看法嘛?
風逝,
回覆刪除謝謝告知。林忌的回應我早兩天已看了,那是一篇政治批鬥式的文章,反駁他是浪費時間。