20150815

未解的疑惑 --- 讀許倬雲《華夏論述:一個複雜共同體的變化》


這次到台灣,只有一本書是我打算一定要買的,結果在誠品書店當眼處便見到了,那就是許倬雲的新作《華夏論述:一個複雜共同體的變化》。作者在自序裏開宗明義說:『「中國究竟是什麼?我們究竟是誰?」這個問題,不是三言兩語可以解決的。這整本書,也就不過是在嘗試如何界定「中國」。』(頁7 - 8)這正是我希望從這本書找到答案的問題!然而,讀畢全書後,我只能說:儘管許倬雲提供的一些大歷史觀點令我眼界開了,他這本書卻未能完全解去我對「中國」的疑惑。


許倬雲筆下的「中國」,當然不是指中華民國或中華人民共和國,否則就不必「嘗試如何界定」,也毋須上下數千年由新石器時代談起。他『將「中國」看做一個複雜體系的共同體』,也稱之為「華夏共同體」;這個共同體的涵蓋面由新石器時代開始,「最後結束於皇朝體制的終結,也就是一九一一年滿清滅亡,中國建立新的體制」(頁251)。這本書所做的,與其說是界定「中國」,不如說是追溯這個複雜的共同體如何逐漸形成和發展。

許倬雲強調的,是華夏共同體的複雜和多變,他『寧可從過程方面著眼,討論其變化,而不從「定格」著眼,咬定某一個時期的體相,做為歸屬所在』(頁17)。他的論述是大刀闊斧式的,少講歷史細節,只集中於「政權、經濟、社會和文化觀念等四個項目,觀察四個變數共同建構、交互作用,以及不斷適應的動態趨衡」(頁11)。正如葛兆光在附錄裏所說,許倬雲力圖展現的,是「中國不是一根筋到底的歷史」(頁294)。

例如在血統方面,相對於「中國乃漢人為主的天下」這個簡單的說法,許倬雲指出「從東漢末年開始到隋唐統一的數百年間,中國這塊土地上的人民吸收了數百萬外來的基因。[...] 將亞洲北支的人口融入中國的龐大基因庫 [...] 是東亞地區人種大融合的時代」(頁133)當然,人種的融合同時也是文化的融合;由於「人類族群的分野,往往並不是以血統為基本要件,而是以生活方式當做認同的文化基因」(頁33),這種文化融合的長期結果,是即使這個共同體「內部結構非常複雜」,但「這一大塊陸地在文化內涵上,卻是完整一體的」(頁252)。

根據許倬雲的說法,華夏共同體在初期『以同心圓的方式擴散其勢力於各處。整個中國是一個「天下」,沒有邊也沒有界線,只有逐漸向遠處擴散而淡化的影響力』(頁59);到了秦始皇統一天下,『在天下和國家之間,還是有所界別。「天下」是普天之下,「中國」是天下的核心地區 [...] 天下的核心就是秦廷統治的郡縣;中國以外的部分,雖然是天下之內,終究是邊緣而已』(頁81 - 82)。

不過,在宋代以前,『「漢人」的確定性在天下國家體系內,並不顯著』。在宋代,四周同時存在的幾個政權體制,雖然和典型的列國體制並不完全相同,終究還是有了爾疆我界。有了「他者」,中國本部之內的人口才肯定「我者」,自己是所謂「漢人」』。(頁168 - 169)明確的國家意識,乃由宋代開始,因此,「有宋一代,實是中國歷史的轉捩點」(頁170)。

元代和清代更能顯出「中國不是一根筋到底的歷史」,因為這兩個是「征服王朝,並不是中國朝代」(頁173)。許倬雲認為我們『不能承襲舊習慣,直接將這一個外族征服的時代劃入中國,因為他們並不以「中國」為主體』(頁171);可是,他的立場終歸還是曖昧的,因為他另一方面卻又強調,蒙元和滿清統治中國都是用了「二元體制」,漢土自成一元。就元代而言,許倬雲便這樣寫:『忽必烈在中國建立元代,等於是自成格局,在他治下的漢地部分,可以稱為「中國」,他的朝代是中國列朝的一部分』(頁175)。那麼,元代和清代究竟是不是「中國朝代」呢?

以上只是綜論了這本書的其中一條主線,書裏還有其他精彩有趣的論述,例如解釋明清兩代的科舉制度如何配合專制皇權,令「儒家思想淪為對君主絕對忠誠的教條」(頁201),「中國儒生都成為俯首從命的書呆子」(頁237)。葛兆光用「舉重若輕,以簡馭繁」八字來評價這本書,不算是過譽;至少,我認為這本書值得一讀。

回到我在首段說的不解疑惑。就算許倬雲弄清楚了「中國」或「華夏共同體」由新石器時代到滿清滅亡所指為何,他的論述沒有直接處理以下的問題:此時此刻,「中國」或「華夏共同體」包括哪些地方?相信這是不少問「中國究竟是什麼?我們究竟是誰?」的人關心所在。也許以下這幾句反映了許倬雲心裏的答案:「台海兩岸的中國人,以及海外的中國人,還在不斷探索出路,各地有志之士,無不捲入這一極具挑戰性的巨大志業。」(頁11)然而,這樣使用「中國人」一語,是很多人都不接受的,而這些人大概不會因為讀了許倬雲這本書,便改而接受這個用法。

54 則留言:

  1. 「中國」本來不是一個政治字眼,從來不是一個國號。字詞裹帶有一份重要性,但不見得在歷代常被採用。

    現在這詞被政治化,也許因為大清國被列強入侵及在外來文化沖擊下,國人以中華及中國人自稱的一種自我認同,以至後來中華及中國成為為新成立國家起名的元素。 … 然後,新成立國家簡稱為「中國」,「中國」就成為了一個政治字眼。

    「我們究竟是誰?」問的不只是「我」而是「我們」如何主觀地及客觀地看自己。潛在問題是在問「我們究竟是不是中國人?」這就主觀多客觀小了,又有一種「認,就是我們;不認,就不是我們」的感覺。

    回覆刪除
  2. 真唔真呀,要追源索流到遠古年代,咁乜國人都唔喺乜國人喇!例如英國人係歐洲地區大雜炒(德意法北歐等等等等),而美國人仲複雜,寫哂我都可以出書嘞!但人哋普通國民好似冇乜興趣深究,當然讀 Anthropology 者例外。

    [中國人]定義搞出大條理論,係政治目的,除白癡外係人都知。法X功話同中國(中共)領導下之民眾冇喇冇 lun 冇認同感等等等等所以咪叫係[中國人]。。。咁同中國冇認同歸屬感即外人啦?外人想中國民主?干卿底事?只有中國人才有資格決定自己要什麼政制。。。嘿嘿,法X功都係諗過第條橋喇咪笑死人冇命賠。。。

    你(泛指)若乾脆直接堂堂正正話:[我身為中國人我唔滿意現時執政之共產黨因為 ABCDEFG 等等原因,我要我之國家有民主]我仲敬你是條好漢子喝句釆!你話你唔係內地人就話啫,但閃閃縮縮婆媽到痺找經論典話唔係中國人,真係幼稚到震。。。為咗一個共產黨就拋宗棄祖,唉!

    回覆刪除
    回覆
    1. "為咗一個共產黨就拋宗棄祖"----亂扣帽子. 人類種族不時互相交媾, 根本沒有純種的乜國物國人, 個個都是雜交的人種, 尋根溯源只會徒勞無功, 但無妨, 更毋須扣帽子.

      刪除
    2. Horai,你既然咁唔「拋宗棄祖」,點解你又要『「我本人則打死都唔會住內地,亦打死都唔會住台灣,」』?
      你叫人唔好「拋宗棄祖」,但你就打死都唔會住內地「拋宗棄祖」?

      你啲所為好似啲中共官員,開會作報告講說話就「堂堂正正」叫人愛國呀,唔好乜又唔好勿呀;但背後就自己乜都做齊貪到盆滿缽滿,然後一個屈尾十「拋宗棄祖」打死都唔會住內地。
      Horai,中共官員自己嘅行為破壞咗中國人嘅聲譽,你話應該怪邊個?怪法輪功?你好似大陸啲「糞青」咁幼唔幼稚啲呀?


      刪除
    3. @匿名(8:22):閣下公告你自家列祖列宗乃雜交的人種,我冇問題。。。

      刪除
    4. Horai你係邊度啲「純種豬」呀?漢人仲有純種咩?忽必烈入主中原,「崖山之後無中國,明亡之後無華夏」呀!

      刪除
    5. 係?咁閣下你係乜同乜嘅雜交呀?列祖列宗又係乜種雜交㗎?即你祖宗全係雜種喇?唓,又係你自己公告天下嘅!

      嘿嘿嘿嘿

      刪除
    6. Horai,忽必烈入住中原後中國呢塊土地上只有豬至有純種架咋,唔通你係豬?

      刪除
    7. Horai,你話『為咗一個共產黨就拋宗棄祖』,咁你即係話如果唔係因為一個共產黨就唔洗拋宗棄祖,係因為共產黨先累到人要拋宗棄祖啦?

      咁你係咪應該要怪共產黨至啱呀?

      你唔怪共產黨去怪法輪功,你又嚟「黃狗偷食,白狗當災」呀?

      刪除
    8. @匿名(10:37):唓,你話人哋係乜就乜呀?咁我如話你屋企男盜女娼就係事實?唓!

      但閣下公告天下你自己列祖列宗乃雜(交人)種,你自認㗎喎!旁人笑到氣咳喇!

      法X功係咪全都係雜種成員?

      刪除
    9. 人人都是雜(交人)種, 祇有Horai是純粹的賤種.

      刪除
    10. 唓,你話你係乜就乜呀?你有無「純種證明」先?

      你 “父母之(契)弟都係你(契)爹“ 就係純種呀?

      你係亂倫仔咋!旁人笑到氣咳喇!

      你話共產黨累到人要拋宗棄祖,你點解唔去怪共產黨呢?

      刪除
  3. 中國儒生都成為俯首從命的書呆子?太概括定論。中國歷史唔少臣子/儒生都敢以死諌君,係一早明知衰多口會死得好慘(係真正死得好慘,分分鐘仲誅埋幾族)都無畏無懼,又如何?

    回覆刪除
    回覆
    1. 冒死進諫歷來不多見, 在明清兩朝更罕有, 大概明清兩朝文字獄特盛, 儒生死諫之前早已被誅殺, 故幸存的大都是書呆子.

      刪除
    2. @匿名(8:12):嗱,你唔可以以今日傳媒[踢爆政府]之標準嚟審視當時之年代。大佬,我第一個認冇茅焦之 guts,解衣諌奏,開玩笑,我食一萬個豹子膽都唔會有此勇氣。。。面對極端酷刑誅連親族之 very realistic threats,仍有無數人敢諫君,I find their courage truly amazing。。。

      拗歷史要搵資料,我懶。明清雖有文字獄,但皇帝始終有忌儒生興論。。。一分鐘係咁意之 internet search:

      http://www.cuhk.edu.hk/ics/journal/articles/v58p201.pdf

      刪除
    3. Horai「又如何?」,那些「俯首從命的書呆子」其實係中了儒家「忠孝仁義」之毒太深,以致他們糊里糊塗以為凡稱「國家」就係自己的。
      卻殊不知中國(中原)這塊土地上有史以來的「國家」都是私人財產或只屬於某一個政黨的黨產。

      君不見歷史上中國歷代「天下」都是天子的,是皇帝的;例如宋朝國家是宋家的,連姓岳的岳飛想過問都「係真正死得好慘」;後人歸罪於秦檜其實與現代中共把毛帝之禍歸罪於他老婆江青一樣,只是為皇帝替罪而已。

      後來孫中山名義上推翻了帝制,但中國這塊土地上的國家卻仍然是私有的,天下仍然不為公。
      中共稱中華民國為「蔣家王朝」,後來中共武力搶奪了權力,中華人民共和國前30年就變成了「毛家王朝」,那些當年跟隨毛澤東搶奪「天下」的高官好多都「係真正死得好慘」。

      就算到依家,中共好多地位達至「高幹」甚至中央級嘅官員但「係真正死得好慘」嘅都大有人在。

      唔怪得Horai你都「我本人則打死都唔會住內地」啦!

      刪除
    4. 論緊[明清]時期呀!國家私有?Of course!全世界邊個國家當時政制唔係特權私有化年代?美國全民真正冇限制有權投票在 1965!世界歷史差成咁又要事無大小,任何標題都共產黨上身:廁所塞咗呀?中共無恥!BB 嘔奶?中共卑鄙!塞車遲到?天亡中共!9唔搭8,旁人啼笑皆非。嗱,閣下你爽快話:[我身為雜種後代我唔滿意現時執政之共產黨無恥霸權我要有權利分番份權雖然我唔係中國人]我仲誇你目標清晣冇浪費大家時間。。。

      刪除
    5. 中共嗰邊亦一樣任何標題都可[外國勢力]上身:廁所塞咗呀?漢奸無恥!BB 嘔奶?賣國卑鄙!塞車遲到?天亡美帝!我就懷疑中共五毛同法X功打手同一批人,食兩邊茶飯,如果唔係點會有咁多白痴供應!揾份正經工喇!搵啲咁錢羞家辱祖㗎!

      兩方打手可以一人分身幾十人,製造所謂輿論趨勢假象,此非真正民意。大家應任何資訊都自己求證分析一下,別人云亦云。。。公平喇?

      刪除
    6. Horai,唓,你話你係乜就乜呀?你無「純種證明」咁你即係雜種喇!
      「明清時期」?中華人民共和國係中國共產黨一個黨所有嘅,呢個係咩時期?
      美國全民真正冇限制有權投票在 1965,所以中共唔俾中國人有投票權就係啱嘅?
      咁你做賊係因為以前亦都有人做過賊,所以你而家做賊就亦都係啱嘅?你呢啲係咩邏輯呀?

      邊個話「廁所塞咗,BB 嘔奶」甚至「你爹亂倫」都「任何標題都共產黨上身」呀?你用啲咁低B嘢嚟幫共產黨辯護有乜用呀?
      你畢宜講下大陸中共貪官多唔關共產黨事咁仲好啦!

      「此非真正民意」?人人都話自己係「真正民意」,但只要俾香港人有真普選,何謂「真正民意」就乜都清楚嗮啦!
      點解共產黨唔俾選舉?驚「真正民意」?要你Horai呢類豬五毛去教「大家」點做?

      刪除
    7. Horai『你話你唔係內地人就話啫,但閃閃縮縮婆媽到痺找經論典話唔係中國人,真係幼稚到震。。。為咗一個共產黨就拋宗棄祖,唉!』
      Horai你咁幼稚所以容易「震」唔出奇,之但係你又解釋唔到點解「為咗一個共產黨就拋宗棄祖」?

      Horai,問下你,你咁鍾意講「拋宗棄祖」,咁邊個係你個「宗」?唐朝嘅唐太宗算唔算係唐人嘅宗?

      刪除
  4. 民主係一個進化性概念,當全世界每一地方每一國家全人類都係帝制皇權天下,中國點可能例外到?你唔好鬧中國居然歴代有戰爭有殺人!憎共產黨居然可以諗到死橋由遠古時代帝制開始計數,真係白癡成咁,班友自認雜種都算有天理,雜種列祖列宗俾自己子孫侮辱係你家門不幸報應不爽!法X功神仙教本來専責收[捐贈]反共我剝花生當睇戲得啖笑,但反共反到攻擊利用我國千年文化,火都嚟埋!

    我又嚟討論一吓日本倭史嘅殘暴奴性好冇?由奈良年代計起喇。。。

    回覆刪除
    回覆
    1. Horai,乜嘢都係應該要進化/進步,唔應該要退化/退步架啦!冇錯,你可以話以前個個都係罪犯,但後來好多人都改邪歸正,但你仍然仲死抱住以前不思改悔,你話理由係乜呢?

      係因為你要繼續維持一個「中國皇帝」?
      唔通啲中國人係又賤格又冇用,一定要靠個皇帝至得,冇個皇帝就會死?你願意認中國人係咁樣?

      『但反共反到攻擊利用我國千年文化,火都嚟埋!』,唓,Horai你走嚟呢度宣傳你啲五毛專制文化你冇預到你要去撼頭埋牆嘅咩?

      你再唔啱你咪去學啲回教極端份子咁,有人批評佢哋啲專制文化你就去「聖戰」去抱住個炸彈死呀笨!

      Horai你啲大陸「糞青」基因,把口就仲激動過共產黨員同中共官員,但個心就「我本人則打死都唔會住內地」,

      我問你,你咁尊崇中國幾千年嘅封建專制文化,點解你又「我本人則打死都唔會住內地」呀?

      Horai你搵人笨定靠害呀?

      刪除
    2. 發了一個留言但看不到?

      刪除
    3. 『但反共反到攻擊利用我國千年文化,火都嚟埋!』?
      俾樣嘢你睇下啦Horai「糞青」:

      http://www.zhlzw.com/gy/mingyan/565.html

      刪除
    4. 中國千年文化基本上係封建專制制度下的文化,其中難免精華糟粕並存。「忠孝仁義禮....」之「忠孝」就極具專制與盲從成份,對維護皇帝式嘅獨裁專制統治起到非常重要的作用。

      中國嘅「文化大革命」就係因為一個「忠」字害死好多人同可以持續十幾年。就連帶有中國古文化嘅北韓金家皇朝也都係因為一個「忠」就可以為所欲為而不受(話根本無)法律制裁。
      中國喺海外嘅「孔子學院」所宣揚的中國文化就包含有唔少呢類古代落後嘅專制文化,與現代民主社會格格不入,亦受到西方民主國家不同程度的警惕和抵制,因為現代人不會再希望有皇帝來統治自己,就連Horai一邊廂自己噏就話『火都嚟埋!』,但事實上佢又都係「我本人則打死都唔會住內地」喇!
      既然連五毛都話「打死」都唔制,咁「大家」就都可想而知啦!

      刪除
    5. 閣下犯了邏輯錯誤,唉!即閣下為政治目的不滿共產黨,就利用任何事物來藉詞打撃共產黨。我則對事,共產黨有對有錯,要我現階段下結論,中共功不抵過,但我絕不會是非不分,天花亂墜無限上綱拉扯任何事物來委過中共。中共有萬樣 legit 劣行可正當譴責,但用旁門左道做假委過。。。嘿,我以為阿扁入冊後台灣捐贈法X功經費應該大減,日本大方補上差額呀?

      刪除
    6. Horai你空口講白話有咩用?你話上面講嘅嘢邊樣唔係事實先?
      又有邊係屬於諉過共產黨先?

      你估人人發貼都好似你咁有「五毛」拿咩!

      刪除
    7. Horai,中國千年文化精華糟粕並存唔啱咩?應該要取其精華去其糟粕唔啱咩?

      係你自己樣樣嘢都扯去共產黨度咋!你點做五毛架?凡衰嘢你就扯去共產黨度?

      刪除
    8. Horai,你口口聲聲話咩「拋宗棄祖」,但你竟然連邊個係你嘅「宗」你都講唔出!
      問你唐朝嘅唐太宗算唔算係唐人嘅「宗」,你又唔知,睇嚟「拋宗棄祖」果個其實係你至啱!

      你咁冇料 又咁「幼稚到震」就唔好走來呢度混桔啦Horai!

      刪除
    9. @匿名(9:36):大陸學生沒歷史常識是因為[國民教育]之限制,香港台灣學生沒有歷史常識是因為教科書停在國共開戰,但起碼香港台灣資訊自由,沒教你自己不能主動去找?唉!只懂重複法X功之宣傳語句!

      文化大革命之風火遼原,說是愚忠,倒不如說是共產黨懂得利用引爆封建社會積下之仇怨民憤。文化大革命的基本口號是什麼?(1)階級鬥爭。富與貧的對立。(2)破四舊(立四新)。破[舊文化思想風俗習慣],即包括你口中之儒家忠孝思想。國共戰爭時期中國當時是怎樣的封建社會?[起來,不願做奴隸的人們!]為什麼能有如此號召力迴響?因為在歷史的那一刻,它是真帶出共鳴。中共以[我替你們報深仇雪大恨]為餌去誘惑個人(毛澤東)崇拜,繼以放權予一班乳臭未乾之年輕人為所欲為,這浩刧之滾球,就上了軌道,其後愈滾愈大。。。唉!這愚忠得以開花結果,並非純粹愚蠢盲從,是因為有歷史血淚之根呀。。。

      文化大革命前因後果當然不止如此簡單,其中主因涉內部權力鬥爭。。。唉。

      刪除
    10. Horai,咁即係我冇諉過於共產黨啦?
      文革果時你出咗世未呀?定係你讀緊幼稚園?你噏嘅嘢證明你其實對文革當時發生嘅事完全係憑一知半解然後就自己胡亂推測。
      你話『說是愚忠,倒不如說是共產黨懂得利用引爆封建社會積下之仇怨民憤』,你個講法簡直就係胡說八道!
      1. 共產黨做乜要無端端「引爆封建社會積下之仇怨民憤」?你係話共產黨黐咗線?
      2. 「封建社會」對於當時1966年嚟講已經係比較遙遠嘅事啦,而當時「造反」嘅基本上係十幾歲嘅學生,封建社會果時佢哋絕大部份都仲未出世,何來什麼「封建社會積下之仇怨民憤」?

      Horai你唔識就唔好扮識,呃唔到人嘅。你番去問下你老豆啦,睇下佢識唔識..

      刪除
    11. 細路論政反共,但紅衛兵心態,真是諷刺。唉。

      文化大革命當然是共產黨之過。共產黨為內部權力鬥爭而利用,煽動,放縱絕大部分是乳臭未乾者[造反]。軍權在手者背後[撐腰],隻眼開隻眼閉,紅衞兵陶醉於霎時的無限權力而為所欲為無法無天。。。正如香港激進派心態。分別只在於無權/有權而矣!香港激進派是否愚忠?不是,因為他們是反中共壓迫為正義而戰?紅衛兵亦深信自己為正義而戰呀!為一個人人平等不受欺壓之公平理想社會而戰!他們深信不徹底消滅舊社會種種惡弊(連根拔起),新社會不能旦生。激進派不是要消滅共產黨嗎?一樣心態。我絕對相信香港激進派一旦有紅衛兵當年的無限權力,浩劫一樣會重演!中共要為文化大革命負責,罪在先煽動後縱容。文化大革命如何結束的?最終是中共派持槍解放軍解散了紅衞兵。。。

      如果說這時愚忠,那香港激進派一樣愚忠。激進派跟紅衛兵一樣為自己認為正義之目標而不擇手段,分別只在於紅衛兵被放權可恣意摧毀。。。

      刪除
    12. 紅衛兵只是被利用之棋子,背後策略者當然是勾心鬥角之成年人。紅衛兵的家庭背景是什麼?用吓腦喇唔該!是貧下中農無產階級,他們生長環境會沒體驗到封建社會的[迫害]?發窮惡是普天下現象,有理無理都是舊社會有錢人的錯!

      刪除
    13. Horai,睇嚟你文革時仲未係人,諷刺嘅係你連文化大革命係革邊個嘅命你都搞唔清,番去問吓你老豆睇佢知唔知啦!

      你話『那香港激進派一樣愚忠』,我問你:紅衛兵就愚忠於毛澤東,咁你話香港激進派又愚忠於邊個呢?

      刪除
    14. Horai你話『文化大革命如何結束的?最終是中共派持槍解放軍解散了紅衞兵。。。』?
      嗱,Horai你嘅講法再一次證明你當時根本就唔係人嚟:

      文化大革命結束係毛澤東1976年9月死後葉劍英等人10月「派持槍解放軍」喺懷仁堂捉嗮四人幫而事實上結束;正式宣布文革結束係1977年8月中共十一次黨代會上正式宣布。
      果陣時仲有紅衛兵架!紅衛兵直至1979年10月中共中央才宣布解散,但係並無你所講嘅咩『中共派持槍解放軍解散了紅衞兵。。。』,因為果個時候啲紅衛兵已基本上冇咩活動,社會秩序也已經恢復正常,根本無需「派持槍解放軍」。
      Horai你作古仔都唔好作得咁荒謬至極呀!



      你無知就唔好又扮嘢呃人啦!

      刪除
    15. 唉。真喺人蠢冇藥醫。

      紅衛兵其實有老有嫩,亦演變到有不同階層(黑五類除外)。無限的權力是鴉片,肯中央一句解散就全部一哄而散?香港佔中微塵運動班友都沉迷在[我家吓正義話事阻公眾就阻公眾!你唔明係你五毛]之權力,正義戰士嗰芝麻權力都抵死不放,紅街兵被捧為民族英雄曾手握無限實權會輕易放手?發夢啦!

      中央解散紅衛兵原因係不同派系紅衛兵開始武鬥,槍嘅武鬥,而最重要係反反吓矛頭居然直指真正最高權力核心領導寫佢哋大字報!真係買棺材知埞。中央於是決定收回紅衛兵權力。你自動撒散或聚合只係搞吓文娛活動就係愛黨愛國,你陰魂不散再想攬權力就走資派間諜,黨首先要地區領導誠心向你曉以大義,循循善誘,如冥頑不靈就派解放軍去向你再教育,明未?紅衛兵當然係全國和平解散,只不過有啲地方要麻煩解放軍去解釋一下黨嘅指導,殺一儆百,明未?正如六四經解放軍勸喻後,絕大部分學生和平散去。。。嘿嘿嘿嘿

      細路天真得令人哭笑不得,真好利用。。。唉!

      刪除
    16. Horai,愚蠢的中國人竟然會為了一黨私利,用原本應該是用來抵禦外敵的國家軍隊,卻調轉槍口去對付自己國內同胞,對付和槍殺自己的後代,你竟然會愚蠢到為這種所謂連「虎毒不吃子」,連禽獸都不如的罪行辯護?

      如果「中國人」竟是如此禽獸不如的話,那麼認同自己是這樣的「中國人」與認同自己是禽獸有何分別?
      恐怕這也是對「中國人」的定義產生分歧的重要原因之一。

      唔係個個都好似Horai你咁為咗五毛就認同因政見唔同就用軍隊去殺自己同胞殺自己後代架!
      唔怪得你「我本人則打死都唔會住內地」」啦!

      你寧死都唔住內地但又替內地殺人兇手辯護,你條五毛都夠黑心喇!唉!

      刪除
    17. Horai,『中央解散紅衛兵原因係不同派系紅衛兵開始武鬥,....』?
      你又胡說八道喇,『紅衛兵開始武鬥』係1966,67年至1969年武鬥已結束,紅衛兵「上山下鄉」到農村去了,那時根本沒有武鬥,紅衛兵也遠未解散。直至10年後的1979年才宣布解散。
      紅衛兵解散的原因是因為文革宣告結束而不是因為『紅衛兵開始武鬥』。

      你亂噏咩『....槍嘅武鬥,而最重要係反反吓矛頭居然直指真正最高權力核心領導寫佢哋大字報!真係買棺材知埞。中央於是決定收回紅衛兵權力。』你真係荒謬!Horai好心你唔知就唔好亂呃人啦!
      證明Horai你當時完全唔係人或者只係嬰幼兒,無知到「買棺材知埞」。
      乜嘢叫做『矛頭居然直指真正最高權力核心領導寫佢哋大字!』??
      喺文革以及武鬥期間,除了毛澤東一個人之外,有邊個「最高權力核心領導」冇俾人寫大字報嘅?
      劉少奇鄧小平陶鑄等等當時「最高權力核心領導」都俾人鬥到死死吓啦!連當時嘅中華人民共和國國家主席劉少奇仲俾人鬥到死咗,果陣時係毛澤東支持紅衛兵啊,果時仲有邊個「中央」夠膽解散紅衛兵?

      直到10年之後1979年,文革已結束,紅衛兵們也都到了結婚生仔年齡,做咗人地老豆老母,果時仲邊有武鬥呀?就算中央唔宣布解散,紅衛兵果個時候都已經處於事實上嘅解散狀態啦,仲使乜要派解放軍去?你真係黐線!

      文革期間反而軍隊冇鎮壓過民眾,軍隊參與嘅係「三支兩軍」,「三支」第一「支」就是支持左派,紅衛兵是當時的左派,何來鎮壓?

      反而六四就係動用軍隊殺人喇,不過果時又已經係再過咗10年嘅1989年,唔關文革事喇。

      刪除
    18. 人人都要入法X功神仙教專責事無大小反共呀?香港阿乜水話有民主霸權仲俾阿物水鬧無恥,唉!

      嗱大家,中共有洗腦式國民教育,法X功亦有洗腦式反共宣傳,兩者集中對年輕人 indoctrination。紅衛兵就是中共最成功例子,香港激進派亦是法X功成效。但作為成年人大家要以事論事,分清每件事之事非,否則死讀一萬本書都冇用。

      法X功所宣傳者(其實中共亦一樣洗腦法):中共犯人權大錯(true),所以你不積極任何事任何時間,注意[任何事任何時間]這六字,都抨擊中共就是無恥五毛!中共則因為有外國勢力資助鋪天蓋地式網上反共宣傳(also true),所以凡抨擊中共者,皆外國勢力之陰謀。。。前者凡事諉過中共(消滅邪惡可以任何手段不需講理),後者永不真正反醒自己人權之錯(是外國陰謀借題發揮,認錯是令外人有機可乘)。心水清旁人,嘆一句兩方白痴奈若何!讀書是要我們明事理懂分析,自己要真用腦別蠢到被兩邊輕易利用呀。。。

      刪除
    19. 中共其實某程度是被法X功牽着鼻子走。法X功當然是外國勢力資助,此點白痴都知。在內地我估普通民眾是去不到成千上萬之法X功宣傳網站。那顧慮,只在香港。假如中共疑神疑鬼去恐懼香港人是受了外國勢力[愚弄]而草木皆兵的去防,敵人基本上什麼也沒做就實際上成功了一半,因為它已阻礙了中共本來可以有的理性決定政策。香港有一部分人是受利用,但絕大部分人是理智的。中共為了恐懼一小部分人而握緊鐵腕,那理智的大部分人會開始反感而傾向同情激進派。以退為進來得民心,中共不用我教吧?

      刪除
    20. Horai你乜都法輪功,有位名人話「成也英國,敗也英國」,唔通你亦就「乜都法輪功」?

      刪除
    21. 好喇,閣下要信共產黨半官方版本,我冇問題。點可以唔信共產黨默許嘅資料來源,係咪?共產黨之公開資料版本說[三支兩軍]只參與支持沒參與平亂,經匿名點醒,大家明白共產黨怎可能另有背後共產黨不承認所以沒發生之活動?匿名說得對,我們不能質疑共產黨!大家千萬不能亂說。我寫悔過書!

      嗱,大家,[十二月黑風],[三問中央文革]大字報等等亦沒發生過。。。我嚴重聲明!

      我唔再繼續此話題,再寫落去我索性出書喇!

      刪除
    22. 你咪出本書試吓寫原來你發現[三支兩軍]係好似六四天安門事件咁解放軍用坦克車同開槍來鎮壓紅衛兵嘅,你睇下讀者有咩反映你咪知囉!

      你話因為『[十二月黑風],[三問中央文革]』係『而最重要係反反吓矛頭居然直指真正最高權力核心領導寫佢哋大字報!真係買棺材知埞。中央於是決定收回紅衛兵權力。』??
      [十二月黑風],[三問中央文革]係1966年底發生嘅事,如果當時紅衛兵權力真係如你所講被收回(姑勿論當時毛澤東都未死,文革只係剛開始咗半年,中國人正在極度狂熱地愚忠毛澤東,在咁嘅情況下有邊個「中央」夠膽收回紅衛兵權力?),紅衛兵如果冇咗權力,咁1977年初嘅全國興起的奪權風潮又點會出現??

      你繼續發up風啦Horai!唉!

      刪除
    23. 打錯, 應為 “咁1967年初嘅全國興起的奪權風潮又點會出現??”

      刪除
    24. 唉!

      http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/issue/articles/013_92220.pdf

      睇吓[衰落]嗰部分最後一段啦唔該!中大網站,網站安唔安全大家自行決定。

      連成個文革如何流程都未搞得清楚就學人拗!細路被利用自創歷史天花亂墜成年人為之氣結!台灣人呀歷史差成咁?

      刪除
    25. Horai,所以話你文革時未係人呢,你唔知「聯動」係乜,
      喺全國千千萬萬紅衛兵之中「聯動」份子只是一小撮為數很少嘅人,即使在所謂「老紅衛兵」中,佢哋所佔嘅比例也不是很多數,佢哋基本上係北京一啲當時被紅衛兵衝擊或打倒的「走資派」高官嘅子女,身份有些像清王朝嘅「八旗子弟」。佢哋成立「聯動」主要是抗拒文革批鬥他們的老爹「走資派」而衝擊公安部和罵江青,佢哋當然唔敢罵毛澤東,否則會被視為「現行反革命」唔洗審就可以槍斃!
      毛澤東和中央文革整肅這夥人係有意使絕大多數紅衛兵免受這些「八旗子弟」干擾而影響文革繼續深入發展。
      1966年底整肅這些極少數的「八旗子弟」根本就不代表「收回」全國千千萬萬紅衛兵嘅權力!反而仲使更多紅衛兵權力增大而跟著出現1967年初大陸全國範圍的奪權風潮!

      Horai你就糊里糊塗竟然拿住張紙就當聖旨,真係荒唐可笑!

      刪除
    26. 喺?乜毛生唔係一見大字報就立即撥嗰輪俾軍機處要乜物軍委立即帶領300萬解放軍雄軍限24小時內殲滅全國紅衛兵一個不留㗎咩?吓,毛生只喺有啲疑神疑鬼但眼見武鬥愈打愈近愈烈聯想埋大字報先開始寒心,call撈耶!有人想借紅衛兵背叛我!毛生諗咗年幾冇覺好瞓先下到決心解散紅衛兵呀?喺咪呢,做領導使乜顧後瞻前睇清形勢發展先呢?學香港激進派英雄吖嘛,一有精疑,心有刺就立即攻擊拔刺!婦人之仁差點累事!

      刪除
    27. Horai你嗰時唔係人依家係人喇啩?
      唔該你用個腦諗吓,文革喺1966年中開始,年底就解散嗮啲紅衛兵?咁文革洗乜搞10年,唔洗1年就搞掂啦?
      又,拉嗰百幾個「聯動」份子洗用300萬解放軍?叫阿乜春(當時嘅公安部長係李富春)去搞掂佢就得啦!
      你真係咁大個仔都生人唔生腦,你畢宜番去問吓你老豆點解佢生個仔冇腦嘅仲好啦!
      你真係人蠢冇藥醫咯,唉!

      刪除
  5. @匿名(11:01): 匿名介紹無名網站我仲自己扑入去睇,白癡咩!有人蠢到隨便去阿乜水介紹阿乜網站,電腦中招得病毒都抵佢死啦!互聯網大把法X功 +中共網站,嘿,caveat。。。

    回覆刪除
    回覆
    1. 你用盜版windows就梗係會中毒啦,正版windows嘅browser有SmartScreen filter,你淨係睇website係唔會中毒嘅。

      刪除
  6. 此文發人深省,說明了香港在1997年是被中國併吞而非回歸中國。香港從來不屬於中原,何歸之有?但香港在1843-1997年肯定是英國的海外疆土。現在香港唯一的出路是獨立建國。 This essay is thought-provoking as it clarifies that Hong Kong was annexed by, rather than returned to, China in 1997. How come Hong Kong could be returned to China when Hong Kong has never been part of the Chinese territory? However, Hong Kong was part of the British overseas territory from 1843 to 1997, there is no doubt about it. Independence is the only way out for Hong Kong nowadays.

    回覆刪除
    回覆
    1. 肯定是英國的海外疆土?那為何不順理成章歸英國? Oops,did I touch a sensitive nerve? My bad.

      點解特別有全文英語版翻譯?方便唔識中文但又專登入此 blog 撞吓睇吓有冇英文留言嘅人仕?定乜水發英文原稿閣下負責翻譯中文,有全文方便寄單?翻譯每字幾銀我有興趣。。。嘿嘿

      刪除
    2. Horai,你唔洗顧左右而言它喇!你口口聲聲話咩「拋宗棄祖」,但你竟然連邊個係你嘅「宗」你都講唔出!

      問你唐朝嘅唐太宗算唔算係唐人嘅「宗」,你又講唔出,睇嚟「拋宗棄祖」果個其實係你至啱!

      Horai你咁冇料 又咁「幼稚到震」走嚟呢度混桔拿到幾多銀呀?

      刪除
  7. 即使不說古代中國到底是哪一個國或者有幾多個「國」,以及國土面積邊界是否從未有固定過;就以現代甚至今天而言,世界上仍然有中華人民共和國和中華民國各自都宣稱自己才是中國。
    這在現今世界上很多國家都已經擺脫了「打贏就是草頭王」的荒蠻時代模式,進而採用和平民主的投票模式來決定誰是真正代表自己的政府,中華民國也都已經擺脫了歷史上的落後荒蠻模式,但中華人民共和國卻仍然未能擺脫落後的荒蠻模式,這可能才是「家門不幸」。
    而這樣就顯然造成了有一部份人認同自己是中華民國人,一部份人認同自己是中華人民共和國人;並且因為各自的文化因地域和分治制度的不同而也不盡相同,這樣就出現了國家與文化的認同問題。

    要那些已經擺脫了落後荒蠻模式的人倒退回到歷史上的荒蠻時代,去認同和接受荒蠻模式管治是很困難的事;而要那些仍然是落後荒蠻時代思維的人接受現今民主自由思維和擺脫祖宗幾千年來留下的封建獨裁專制文化,他們也很難轉彎(就像Horai那樣)。

    可能今天的進步文化與歷史上的落後荒蠻文化是造成了「中國人」認同問題上出現重要分歧的重要原因之一。

    回覆刪除